Вера или религия, а может - атеизм? Есть ли Бог? В чем отличие веры от религии? Кто писал Библию и другие священные книги? Очень понравилось обсуждение темы на старом форуме! Продолжим?
Мне интересно, что некоторые смертные грехи изменили смысловое понимание при переносе их из текста наставления в отдельный список. В наставлении звучит: Не прелюбодействуй. Т.е. Грех это не при любви действие. Не делай без любви то, что в любви делается. Совсем другой смысл в перечислении смертных грехов: Прелюбодейство. Действие при любви, но оно не может быть грехом. Бог создал мужчину и женщину, что бы плодились, размножались и заселяли землю. Сексуальные отношения мужчины и женщины, любящих друг друга, не есть грех.
Однако Христианство ставит ограничения - признается брак освящённый Церковью, а все остальные связи вне его грех. "Не возжелал жену ближнего своего", одна из Заповедей.
А сексуальные отношения верующего мужчины с верующим мужчиной (исключительно по любви) и верующей женщины с верующей женщиной (по любви) -это грех для Бога? Как это трактуют верующие люди?
Грех содомии, у истинно верующего в Бога быть просто не может, хотя он о себе может именно так говорить. Тут что то одно, либо штаны надень либо крест сними. Ватикан всех священнослужителей уличённых в этом грехе, лишил сана и подверг анафеме. Что до однополых браков в англиканской, лютеранской или протестантской вотчинах, католики и православные их не признают, и осуждают тех, кто подобные браки освящает, считая сие святотатством, а служителей культа вероотступниками.
У христиан оно тоже особое, и не защищены они от происков неких сил в Природе практически так же, как и индусы. Что это за смысл такой. Истинно верующий - аскет, отдающий себя на алтарь служения другим.
Помилуйте! Не знаю, о каком наставлении речь. но вроде бы никто ничего никуда не переносил. Так называемые семь (иногда - восемь) смертных грехов выросли из монашеской практики, из аскезы. И среди них нет ни одного слова, которое бы означало поступок. Смертные грех - это греховные страсти, состояния души, ведущие ее к гибели. Прелюбодеяния среди смертных грехов нет, есть похоть, то есть половая распущенность. И, кстати, прелюбодеяние - это не любовь, а супружеская измена. Конечно. В браке. Это с точки зрения всех мировых религий так. Как грех содомии. И тоже с точки зрения всех мировых религий.
Меня вот интересовало мнение Коламбера, но он отмолчалси). Ведь, по его мнению, там, где любовь - греха нет. А любовь ведь может быть и между однополыми. Вместе с сексом. Коламбер, так любовь с сексом между однополыми грех или нет? Хотелось бы услышать ваше мнение, как верующего человека. Я не настаиваю, конечно. Просто интересно. А что в Библии пишется - я знаю.
Преступников не останавливает даже страх смертельной казни , а уж какое-то там далёко с гневом божьим и подавно. Тем более, что можно всю жизнь жить разбойником, потом покаяться, лучше конечно еще пожертвовать свои деньги в храм и вот ты уже чистенький , потому, что плачущего ребенка жальче(с) . Вспомнился рассказ Зощенко, как церковь надумала подзаработать на грешниках и послала мужика продавать им индульгенции, мужик наторговал целый сундук денег, а в лесу ему встретился гражданин, который купил индульгенцию и тут же дал ему по башке дубиной, сознание из него вон, а гражданин забрал сундук с выручкой и был таков. И не придерешься- грех выкупил заранее. Доказывает как раз наоборот, но спорить лень. У них так скоро и служителей не останется, то содомия , то педофилия. --- Сообщение добавлено 1 июл 2019 --- Про отсутствие страха смерти у верующих, отсутствует он пока умирать не начнешь. Была у нас соседка, всю жизнь была учительницей, а потом вышла на пенсию и стала свидетелем Иеговы. Бегала каждый день на проповеди и сама ходила с книжечкой объясняла заблудшим куда надо идти, участвовала в строительстве Зала Царств , очень ждала когда придет день Х и всех грешников поглотит гиена огненная( не помню на какой год было намечено), а ее увезут в царство божие, где она будет сидеть под виноградной лозой и любоваться как козлики играются с тиграми жующими травку. Меня она считала исчадием ада и говорила моей маме, что толку из меня не выйдет, а все потому, что я запретила ей таскать нам их журнал " Сторожевая башня". Мужа своего посылала сторожить стройку Зала царств, а строили они в районе примыкающем к цыганскому поселку, ну и соответственно там было наркоманья как грязи, опасный был район. Вот муж и не захотел сторожить, сказал: еще прибьют за эти стройматериалы. Она посмотрела на него как на умалишенного и сказала: Убьют? Ну и что!!?? А бог тебя воскресит! А вот когда она сама заболела онкологией, так лечилась неистово, продали все , что можно было , она требовала от врачей проводить все процедуры, нужные и ненужные-а вдруг поможет. И в конце плакала, не хотела умирать, говорила, что она еще тут нужна. Не очень видать надеялась, что ее воскресят. И про лозу забыла.
Света, мы с Вами полностью согласились с постом Саламандры 184 "Однополая любовь" это психическое извращение настолько омерзительное, что и говорить не хочу. Слово любовь здесь неприемлемо. Я вообще считаю, что церкви допускающие однополые половые отношения, автоматически перестают быть христианскими.
Увы, католичество и прочие ветви Христианства, кроме Православия, достаточно агрессивные были, видимо ещё и по этому произошел раскол. Огнем и мечом Крестоносцы уничтожали "дикие" народы насильно насаждая Веру, сколько красивых женщин признанных католическими священниками в Средневековье ведьмами закончили жизнь на костре, уж не говорю о противостоянии католиков и гугенотов, о страшной Варфоломеевской ночи и об "избиении младенцев". В последнем повод был ничтожный крестное знамение одни делали слева на право, а другие наоборот. Пытки Инквизиции, разгульная жизнь римских Пап, а в более поздние времена, не всегда доброжелательные действия миссионеров на Американском континенте. Правда и сами они гибли за Веру, как мухи))) Все это пятном ложиться на католицизм и прочие ветви ,а заодно и на все Христианское учение. Считаю, жестокость и прочие преступления предательством учения Христа, людьми надевшими священные тоги. Папа римский (предпоследний) покаялся за своих предшественников. Православие такой агрессивностью никогда не отличалось. Хотя в иных монастырях наставники бывают не самые добрые))) Как и монахи, которые нередко возглавляют церковные приходы в городах. Строго спрашивая с мирян, не принимая во внимание того, что люди не принимали монашеский сан, многие работают, устают и т.д. Бог им судья! Это самая настоящая секта, порочащая Христианство.
Ой, да это же секта, которая даже не считается христианской. У меня где-то поблизости их молельный дом был, так они нашу улицу годами просто патрулировали парочками и к прохожим приставали. Даже в квартиры иногда ломились. Студентов приходилось инструктировать, потому что общага рядом, и их тоже отлавливали. Но сейчас затихло вроде, их в России запретили. Видимо, после нескольких скандалов из-за отказов от медицинской помощи детям. Справедливости ради, в православии тоже дерьма хватало, особенно после Петра 1 с его синодом. Но давайте все-таки не путать религию как таковую с моральным обликом ее служителей и с околоцерковной историей. Служители рекрутируются из обычных людей, а потому и несовершенны бывают, как обычные люди. В смысле сексуальных проблем католическая церковь уязвима из-за полного целибата, который в свое время не от хорошей жизни ввели. Периодически раздаются голоса за его отмену, но не уверена, что сейчас уже это возможно. К вопросу о том, что священников не останется, - проблема есть, но почему нужно вспоминать именно содомию и педофилию? Только из-за публичных скандалов. В то же время католические священники ежегодно тысячами слагают с себя сан, чтобы вступить в нормальный брак. Но в этом нет ничего скандального, а потому никому не интересно. У Инквизиции и охоты за ведьмами тоже есть свои исторические причины, все это не на пустом месте происходило. Но это все уже далеко от темы. А что за избиение младенцев у католиков? Почему не знаю? Приемлемо, к сожалению. Поэтому люди достойны сочувствия, но грех от этого не перестает быть мерзостью. А попытки его популяризации - тем более.
Это я знаю, это я привела в качестве примера, что и истово верующие не важно какой религии, всем чё нибудь хорошее обещают в раю) также как и неверующие умирать не хотят, в ответ на чей то пост, что если веришь, то и умирать не только не страшно, но даже желательно.
Нет, это мой неудачный пример и вы правы, что заметили это. - "Из Библии. В Евангелии от Матфея (гл. 2, ст. 1—6, 16) повествуется о том, что царь Иудеи Ирод I (734 до н. э.) приказал умертвить всех младенцев, родившихся в Вифлееме, после того, как волхвы сказали ему, что одиниз них — Иисус, будущий царь иудейский. " Но с католиками и прочими не сравнить. И правильно сделали, что в Православии есть белое и чёрное духовенство. Целибат распространяется только на чёрное, белые священники могут заводить семьи, но в случае смерти жены(о разводе вообще речи нет), повторно жениться уже не могут.
В сериале про вербовку в игил (или что-то вроде того), прокрутила немного, чтобы убрать с глаз долой жутко раздражающую героиню , и тут она, смотрю, уже хиджаб на голову намотала, хотя была знакома с новоявленным другом совсем недолго. Ой, она даже раньше Коран читала и "очень уважает", мимими. И это, как представляют, не какая-то дунька с трудоднями, а студентка ИнЯз´а (четыре языка). Вот это впадение в зависимость. Всегда вызывал недоумение переход в другую веру/выбор не типичной для соплеменников. Даже одно христианское поменять на другое – в голове не укладывалось. Взять увлечение буддизмом. Что-то, может, и приемлемо, но показывали как-то сюжет из храма. Стояла во дворе какая-то «скульптура» в виде столба. Спрашивают у священнослужителя – а что она означает, и он говорит – да это половой член (вроде так и сказал), женщины бездетные приходят и прикасаются, чтобы наконец-то беременность наступила. Занавес. А уж индуизмы всякие. Ну и порнография местами. В Исламе всегда «четыре жены» стояли поперек горла и ранешние рабские гаремы не добавляли приятия.
Кайтесь, грешные, ибо ваш час настал! К счастью, у вас есть шанс искупить свою вину: просто отправьте мне на мою карту 5-10 баксов. Я потом поговорю с высшими силами и всё у вас будет зашибись. Религия это всё-таки зло, я считаю. Но вера в высший Абсолют, в то, что нас создало нас всех - в этом что-то есть. Нельзя верить только в самого себя - мы слишком бессильны перед природой, космосом, Вселенной, чтобы так считать. Что-то есть на этом свете, что выше нашего понимания. И наверняка ещё будут революции в науке и т.д. и т.п. А мне вот интересно, как они занимаются соитием? При свете или в темноте? Иконы надо закрывать или просто уходить в другую комнату, где нет икон? Чувствуют ли похоть или делают это только исключительно ради зачатия детей? А если жена забеременела, то потом сам на сам или можно с беременной?
Капитан Америка. Лично знает двух богов. Всё равно верит только в одного. Тони Старк. Лично знает двух богов. Всё равно не верит ни в одного. Халк. Лично знает двух богов. Лично дал обоим 3,14... (с) анекдот — Но совершенно очевидно, что боги существуют, — сказал жрец. — Это Не Доказательство. Из облаков в шлем Дорфла ударила молния. Дорфла охватил огонь, потом послышался шипящий звук. Вокруг раскаленных добела ног Дорфла образовалась лужа из расплавленного металла его обмундирования. — Я Не Принимаю Этого Как Аргумент, — холодно сказал Дорфл из-за облака дыма. (с) Т.Пратчетт Вот последний это, пожалуй, я. )
Занятно, что официальная христианская церковь века до 13го отрицала саму возможность колдовства и справедливо считала ведьм и колдунов помешанными или мошенниками, причем это положение было закреплено в каноне. )))) А вот прославилась чуть позже как раз своей "охотой на ведьм". Впрочем, охотились-то по факту вовсе не на ведьм, все было намного сложнее и сильно впоследствии опошлено литературой.