Женское одиночное катание

Тема в разделе "Фигурное катание", создана пользователем akonit, 30 авг 2017.

  1. akonit

    akonit заслуженный

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    401
    Симпатии:
    2.049
    Пол:
    Женский
    Комментируем выступления прекрасных девушек-одиночниц.

    [​IMG]
     
  2. Frodo

    Frodo гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    2.186
    Симпатии:
    26.475
    Пол:
    Женский
    Флешмоб с розами провалился. Не, кидали, конечно, но по моему впечатлению штук 400 банально зажилили. Зато сырыми пельменями поделились. Говорят, для Орсера.
    Молчат пока, только робко призывают поднять возраст. Только какой смысл? Эти трое спокойно пройдут по возрасту, так как им будет 15, Алене уже 16, а за ними вроде никого и нет с такими успехами. Раньше надо было суетиться под клиентом.
    А насчет Жени - не хочется уже теребить эту историю, от нее больно всем, и Жене тоже. После показательных общались с Алиной и с малышатами, пусть уже все успокоится, Алина едет на ГС, Женя запасная, все удовлетворены.
     
    Elli, aluza, Хельга и 3 другим нравится это.
  3. di-21

    di-21 гигант мысли

    Регистрация:
    9 авг 2017
    Сообщения:
    1.299
    Симпатии:
    7.225
    Пол:
    Мужской
    Разбирались с этим недавно. Федерация оплачивает проживание в Канаде и перелеты Медведевой. Тренеру она платит сама. Но у нее хорошие рекламные контракты.

    Даже не мечтал, что вот так закончится ЧР. Болел за Сашу Трусову, и шансище был на золото - достаточно вместо этого грешного четверного тулупа было прыгнуть тройной. Но это была бы не Саша, так что все ОК, все идет как надо :). А ведь их еще искусственно сдерживают - в КП ведь запретили прыгать квады.

    О "нечестности" выступлений юниорок на взрослом чемпионате. Давайте поднимем статистику призеров ЧР:
    2018 - 3 место Косторная 1 юниорский сезон
    2017 - 2 место Загитова 2 юниорский сезон
    2016 - все взрослые
    2015 - 3 место Медведева 2 юниорский сезон
    2014 - 3 место Радионова 2 юниорский сезон
    2013 - 2 место Радионова 1 юниорский сезон
    2012 - 1 место Сотникова 2 юниорский сезон. 2 место Липницкая 1 юниорский сезон
    2011 - 1 место Сотникова, 3 место Туктамышева обе 1 юниорский сезон
    2010 - 3 место Туктамышева еще не юниорка
    2009 - 1 место Сотникова 2 место Туктамышева обеим 12 лет

    Дык о чем речь то?))
     
    Последнее редактирование: 24 дек 2018
    aluza, griek, Frodo и ещё 1-му нравится это.
  4. Frodo

    Frodo гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    2.186
    Симпатии:
    26.475
    Пол:
    Женский
    Я еще в прошлом году поняла, что так может быть, и тихо надеялась. Но тогда вместо Щербаковой была Тараканова. Настя прекрасно откатала ПП, а в день проката КП у нее умерла бабушка, бедная девочка, она мне тоже очень по душе.
    Квады в КП запрещены и у взрослых женщин, только тройной аксель. Но вот когда они запрыгают аксель, то против лома нет приема. Да, моя любимица - тоже Сашуля, но и за Аню я очень рада. И за Аленку.
     
    Хельга, griek и di-21 нравится это.
  5. di-21

    di-21 гигант мысли

    Регистрация:
    9 авг 2017
    Сообщения:
    1.299
    Симпатии:
    7.225
    Пол:
    Мужской
    Немного медийности - смотрим Сашу Трусову без коньков сегодня в программе «Вести» в 20:00 и в программе «Вечерний Ургант» в 22:40 :)
     
    Хельга, zoo и Frodo нравится это.
  6. Frodo

    Frodo гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    2.186
    Симпатии:
    26.475
    Пол:
    Женский
    Не, я сижу как идиотка с вымытой шеей, смотрю эти дурацкие Вести, а про Сашу и девочек там сюжета нет. Хорошо догадалась переключить на 1 канал, опа, а это тут будут рассказывать. Вот сиди и смотри еще и эти новости. Кому то надо убежать и затаиться, не?
    --- Сообщение добавлено 24 дек 2018 ---
    Какие три красавицы! Сашка в бриллиантовых сережках, все в красивых платьях, Аленка прямо девушка-девушка. Все мечтают о золоте олимпиады, но Сашка мечтает больше. Анечка стесняется, Алена рассуждает, Санька во всем уверена. Алена не хотела идти на тренировку один раз, Аня с Сашей ни разу. Занимаются два раза в день по полтора часа на льду плюс в зале. На школу мало времени, но им прощают, Сашка учится тут же, в Самбо, там своя школа.
    Вот теперь стало окончательно понятно, на кого федерация сделала ставки на этот олимпийский цикл. Фанаты Жени и Алины могут обняться, открыть шампанское и выпить с горя. Ура, товарищи!
     
    Мура, NUTA, Elli и 4 другим нравится это.
  7. Китнисс

    Китнисс гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    2.991
    Симпатии:
    22.110
    Пол:
    Женский
    Через пару лет предложите напиться фанам Ани, Саши и Алёны? Удивляет такое отношение к спортсменам, как к пушечному мясу...
     
    Elli нравится это.
  8. Frodo

    Frodo гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    2.186
    Симпатии:
    26.475
    Пол:
    Женский
    Не не не, это не про отношение к спортсменам. Это я поначитавшись битв болельщиц Жени и Алины предлагаю им помириться, и только. Уже год почти идет бойня, так вот может хоть теперь надо остановиться и задуматься.
    А то что я болела за юниорок - я и не скрывала. Ну извините, такие у меня предпочтения.
     
    Elli и di-21 нравится это.
  9. di-21

    di-21 гигант мысли

    Регистрация:
    9 авг 2017
    Сообщения:
    1.299
    Симпатии:
    7.225
    Пол:
    Мужской
    Ужаскакой! Прошу прощения, меня самого обманули с этим анонсом(((( (затаился и виновато выглядываю).

    В качестве примирения - девочки у Ивана Урганта:
    и в программе Время:
    Волосы у Саши - это что-то!

    Я как фан Юли уже прошел через это. А чего вы хотели? Бумеранг - он такой...)))
     
    Последнее редактирование: 25 дек 2018
    NUTA, Frodo и griek нравится это.
  10. Ololo

    Ololo гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    2.015
    Симпатии:
    9.194
    Пол:
    Женский
    Причём тут бумеранг? Это не бумеранг, а именно что отношение к спортсменам как к пушечному мясу. И не только к Этери относится, а к нашей федре в том числе.
     
    Elli и Китнисс нравится это.
  11. Китнисс

    Китнисс гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    2.991
    Симпатии:
    22.110
    Пол:
    Женский
    Да ничего я не хотела, может если только поменьше цинизма. Утопия?(. Просто я сильно не разделяю мнение "мавр сделал своё дело, мавр может уходить". Может потому что у самой сын спортсмен.
     
    aluza, Ololo и Elli нравится это.
  12. di-21

    di-21 гигант мысли

    Регистрация:
    9 авг 2017
    Сообщения:
    1.299
    Симпатии:
    7.225
    Пол:
    Мужской
    Сейчас - утопия. Будут другие правила игры - будет, возможно, по другому. Хотя это во многом зависит от вида спорта. Керлинг - да ради бога, играйте в 40-50 лет.
    Игнашевич - в 39 лет в сборной.
    Райкконен - 40-41 год в Формуле-1.
    Ронни О Салливан - 43 года снукер.
     
    Frodo нравится это.
  13. di-21

    di-21 гигант мысли

    Регистрация:
    9 авг 2017
    Сообщения:
    1.299
    Симпатии:
    7.225
    Пол:
    Мужской
    Набрел на статью:
    Идея возрастного ценза в женском катании глупее, чем песни Бузовой. Перестаньте...

    И правда, уже не первый год разговоры о поднятии возрастного ценза в женской фигурке напоминают песню «Мало половин». Ты ее не включал, ты такое не слушаешь, но она снова и снова взрывает мозг.

    Эта идея стара как мир и давно рвется наружу, когда «недостаточно женственные юниорки» – твои прямые конкурентки. В Сочи Фрэнк Кэролл задвигал, что Липницкая катается как ребенок, а у его Грейси Голд – женственное катание. «Ну какая из этого подростка олимпийская чемпионка?» – вопрошал американский тренер. О женственности вспомнила и Эшли Вагнер в Пхенчхане: мол, «то, что делает Загитова – это вообще не программа». Рафаэль Арутюнян, бывший тренер Вагнер, жестко выступает за введение минимального порога с 18 лет. Удивительным образом это совпало с эпохой НЕдоминирования его ученицы.
    Если разобраться, все аргументы за введение возрастного ценза примитивны и лицемерны.
    Например, говорят, что юным девочкам конструкции «дрищ» проще прыгать, чем взрослым и фактурным. С этим никто и никогда не спорит, потому что тема отдает таинственностью и вроде как требует экспертных оценок. Но кто из нас был в теле 13-летней дамы, делающей квад?
    Рассудите сами. Все вы знаете, например, Элизабет Турсынбаеву (на фото). В этом году ей исполнилось 18. Ее данные: рост – 148 см, вес – 34 кг. По идее Арутюняна она проходит возрастной ценз и вправе соревноваться с настоящими женщинами. Сравните Элизабет, например, с Мэ Беренис Мейте, чей рост 168 см. Как думаете, они в равных условиях? Я это не к тому, чтобы обидеть или задеть темнокожую француженку. Просто люди в любом возрасте от природы разной конституции. Не будет ни у кого и никогда равных условий для прыжков, повысьте ценз хоть до 25 лет, хоть опустите до 10.
    Еще один аргумент, который часто выдвигают в пользу ценза: проблемы восприятия. История про женщину и ребенка. Невозможно воспринимать 14-летних детей как взрослых женщин.
    Извините, это фигурное катание, а не фильмы для взрослых. В этом контексте кому-то неудобно воспринимать блондинок или рыжих, кому-то – левоногих. А какие конвульсии возмущений вызывали Майя и Алекс Шибутани – брат с сестрой, танцевальная пара. Мол, они же не могут сыграть любовь? Зачем это смотреть?
    Вы всегда кого-то будете воспринимать «не так, как». Это извращенный фетишизм, который заложен в зрителях. Спортсмены в этом не виноваты, но это и не повод менять правила.
    Почему Трусова, Щербакова, Косторная, Кихира или кто-то еще не вправе соревноваться со взрослыми с самых ранних лет так же, как соревновались их кумиры много лет назад? Тара Липински стала чемпионкой мира в 14 лет. Мао Асада взяла финал Гран-при в 15. Ирония судьбы в том, что тренером Мао в тот момент был Рафаэль Арутюнян – и он еще не настаивал на введении ценза. Липницкая, Медведева, Загитова – кем бы и на каком уровне они бы были, если бы не готовились рвать весь мир с 15 лет? Были бы они вообще, если бы формировались в среде, где культивируется не конкуренция, а образ «настоящей женщины» – и желательно после 18?
    Женственность. В разделе «Компоненты» есть 5 критериев: навыки катания, связки, представление, композиция, интерпретация. Назовите хотя бы одну причину, почему через эти оценки нельзя оценивать женственность. Назовите хотя бы одну причину, почему эта шкала исторически была создана не для оценки красоты и эстетики катания. Или почему 14-летние вундеркинды виноваты в том, что судьи плевали на все эти критерии и используют их как средство продвижения тех, кого очень надо продвинуть.
    Мы почему-то боимся этого процветающего эйджизма. Перед чемпионатом России в Саранске Олег Васильев выдал шедевр: «Зачем выставлять Косторную и Трусову на взрослый турнир? Чтобы нервировать остальных?» В комментариях под результатами удивительно много мыслей в духе «зачем вы режете оценки Загитовой, она же олимпийская чемпионка». Это возмущаются люди, ненавидящие фанатов Медведевой. Они же в свою очередь всего год назад вопрошали «зачем вы режете оценки Медведевой, она же двукратная чемпионка мира».
    Мы боимся и превращаем каждую русскую фигуристку в Медведеву. В «нашу гордость», «наше достояние» и «не пишите-не дышите, у нее завтра важный старт». Мы боимся и не понимаем, что большие победы не приходят в мире жалости. Они приходят там, где всем без исключения, вне зависимости от статуса беспощадно режут оценки и добивают в моменты ошибок.
    И нам неважно, что люди, которым реально порезали оценки в Саранске – это вовсе не Загитова и Медведева, а Губанова и Косторная. Неважно, что когда за грязнющие прокаты с падениями титулованные фигуристки получают первые и вторые места за «skate skills» и миллион «девяток» в протоколах – это уже возрастной ценз. Неважно, что две реально лучшие русские девушки по технике катания заняли по этому критерию в произвольной программе 3 и 9 места. Многие из нас совершенно убеждены, что «так надо». И никто не может объяснить это магическое «так». Ни выслугой лет, ни тем, что соперницы из других стран должны «знать и бояться», ни фразой «не доросли еще».
    Когда мы говорим о возрастном цензе, де-факто мы имеем не только его, но и титульный, именной и другие негласные цензы. Когда Тарасова кидает фразы о провале Медведевой «хотелось повеситься», мы дрожим от страха, слыша стук прогресса.
    Но на самом деле страшно – не когда режут оценки олимпийской чемпионке. Страшно – когда ради нее режут оценки другим. Вот вы все, фанаты Загитовой в состоянии истерики, ответьте на простой вопрос. Если бы Пхенчхан судили российские судьи, Загитова стала бы олимпийской чемпионкой? Хотя подсознательно каждый из вас знает ответ.

    Это огромный парадокс современного русского человека – бояться пускать прогресс в свою жизнь и при этом так мечтать о нем. Так тосковать о его отсутствии и с такой болью кричать в те моменты, когда он приходит. И мы почему-то не понимаем, что золотой середины нет. Не будет никакого спокойствия и предсказуемости, когда прогресс приходит в нашу жизнь. И не будет прогресса, когда главное, что мы хотим от жизни – спокойствие и предсказуемость. Прогресс уничтожит все, чтобы построить новое.

    Вы не хотите его? Скажите это Ане Щербаковой, 14-летней девочке, которая прыгает четверной лутц чище Коляды. Скажите это Саше Трусовой, 14-летней девочке, которая зашла на 2 квада в произвольной, на которые никогда, например, не заходил Джейсон Браун. Скажите это и посмотрите им в глаза. Вероятно, вам будет стыдно.

    Мы боимся прогресса и не понимаем, что если его тормозить, то рискуем однажды проснуться в мире, который он раз и навсегда покинул. Вам правда нравилось время, когда за 8 лет ни одна русская фигуристка не боролась за титул даже чемпионки Европы? Вам нравились, например, Ксения Доронина или Ксения Макарова? Что, нет? Как же так, разве это было не женственное катание? Разве это не тот мир, о котором вы мечтаете, когда топите за возрастной ценз?

    Наш страх – он не как в «Темном рыцаре» придает силы. Он делает нас беспомощными. Но это не повод отнимать силы у других.

    Пусть у них получится то, что не получилось у кого-то из нас.

    И неважно, сколько им лет.

    Оригинал здесь:
    https://www.sports.ru/tribuna/blogs/runningupthathill/2290508.html
     
    Мура, arseneva и Frodo нравится это.
  14. Ololo

    Ololo гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    2.015
    Симпатии:
    9.194
    Пол:
    Женский
    Проблема в том, что находясь на пике в 14-16 лет эти девочки затем проигрывают уже в 17-18, убивают своё здоровье на фиг и не нужны тренеру. Практика показала, что продукт Тутберидзе и ко действует два года. Шелепень, Липницкая, Медведева, которой прочили борьбу с Цурской. Сейчас вот Алина. Всё объясняется ещё проще: за победы учениц тш получает деньги. Выжал из девы всё что можно, давай следующую. Посмотрите на Ханю, который с четвертными прыгает на костылях, на Плющенко с шурупами в спине.
     
  15. di-21

    di-21 гигант мысли

    Регистрация:
    9 авг 2017
    Сообщения:
    1.299
    Симпатии:
    7.225
    Пол:
    Мужской
    Так это вроде никакого отношения к Этери не имеет? Или часовню тоже она развалила?)))
    И Ханю, и Плющенко как раз пример уже "долгожития" в спорте. Которое тоже заканчивается серьезными травмами. Может, это и хорошо, что в 18 лет ты можешь уже спокойно рулить своей жизнью? У них же детства нет.
    Хочешь - получай образование, хочешь - катайся до посинения, как Леонова. Хочешь - становись медийно-гламурной барышней. Главное - получать удовольствие и удовлетворение от своей жизни.

    Кстати, Орсер щас получает деньги с Медведевой, туманно намекая на годы и годы работы, а может тааам, когда-нибудь, чтооо-нибудь и выиграем. А может и нет))) Хорошо устроился, правда?
     
    Последнее редактирование: 25 дек 2018
    Мура, arseneva, aluza и 5 другим нравится это.
  16. Ololo

    Ololo гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    2.015
    Симпатии:
    9.194
    Пол:
    Женский
    Я говорю о том, что девочки с четверными убивают себя. Никому детей не жаль, только восхищаться горазды. А уж команде Тутберидзе в тем более. От неё уходят либо с убитой спиной, либо с травмированными донельзя коленями.
     
    swetaale нравится это.
  17. di-21

    di-21 гигант мысли

    Регистрация:
    9 авг 2017
    Сообщения:
    1.299
    Симпатии:
    7.225
    Пол:
    Мужской
    А что мы все про Тутберидзе?))

    Погорилая - здорова как бык?
    Радионова - Буянова намекает, что уже не может терпеть боль. Скорее всего, уже ушла.
    Грейси Голд - видели ее на КАПе?
    Юля - анорексия. (правда, проблема вроде бы обозначилась еще у Тутберидзе. Но кто мешал бережно провести Юлю через непростые годы перестройки организма? Этери мешала? Угробили уникальную спортсменку...)
    Сотникова - травмы травмы травмы и потеря мотивации.

    Можно однозначно утверждать, что подведение спортсменки-одиночницы в оптимальных кондициях к 19-летию (ну как Медведева) является системным тренерским кризисом в российском фигурном катании последних лет.
     
    Последнее редактирование: 25 дек 2018
    griek, NUTA и Frodo нравится это.
  18. Ololo

    Ololo гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    2.015
    Симпатии:
    9.194
    Пол:
    Женский
    Этери через перестройку организма не провела никого. Сотникова ушла в шоу, Лена тоже, Аня лечится, гарантии её возвращения нет, но всё же её не выталкивают на старты в бинтах и тейпах, как ту же Алину.
     
  19. di-21

    di-21 гигант мысли

    Регистрация:
    9 авг 2017
    Сообщения:
    1.299
    Симпатии:
    7.225
    Пол:
    Мужской
    Так может и не надо, раз они становятся неконкурентными с уязвленным самолюбием? Может, надо вовремя сказать гуд бай?
    Полагаете, Алину вытащили силой на каток?

    А что там с Элизабет Турсынбаевой? Чего она приперлась, раз Этери никого не провела? )))
     
    arseneva и Frodo нравится это.
  20. Frodo

    Frodo гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    2.186
    Симпатии:
    26.475
    Пол:
    Женский
    Почему только в российском? Мияхара переломана вдоль и поперек, Хигучи не может прыгать толком в этом году, у нее проблемы с бедренными мышцами, канадки и американки, кроме Теннел, все в печали и депрессии, у Каролины тоже что-то с бедром случилось, но виновата во всех проблемах одна Этери, да. И еще - обозначив проблему, хотелось бы еще услышать, как ее решить. Пока только одно - поднять возраст срочно, причем только у нас. То есть пускать на ГС лет с 17. И ничего, что иностранцы не обязаны этому следовать, и ничего, что юниорки все равно будут прыгать эти четверные, пускай на тренировках, но будут, зато на людях не будут гробить здоровье, все белые и пушистые, и без медалей. Вот уж где цинизм и лицемерие, а не в моем невинном желании всех помирить, хотя это и невозможно, к сожалению.
     
    Мура, arseneva, griek и ещё 1-му нравится это.
  21. di-21

    di-21 гигант мысли

    Регистрация:
    9 авг 2017
    Сообщения:
    1.299
    Симпатии:
    7.225
    Пол:
    Мужской
    Кстати, о четверных и девочках.
    Вот есть у нас Саша Трусова и Аня Щербакова. А кто за ними? Казалось бы, сейчас должно появиться множество 12 летних, ну 13-летних, сигающих или пробующих квады. Однако я что-то не слышал о массовости...по моему, осторожно называется 1-2 фамилии, не более...может, это в своем роде уникальные фигуристки - Саша и Аня?
     

Поделиться этой страницей