Любимые фильмы советских лет

Поговорим о фильмах советских лет​

 

да они дурачились, сидели и стебались, как сейчас говорят ... а эта Ольга ни юмора ни игры не поняла.
Со злобным лицом сказала «да пошли вы» ... спасибо, что в лицо не плюнула.

Это не правда, а ваши домыслы и какое-то ваше постоянное желание что-то отрицательное назвать советским.
И »идейные» эти и есть такие, как Ольга ... и это не воспитание, это натура.

Самый страшный ярлык мужчине - неудачник.
-------------------------------------------------------------------------------------
Специально пересмотрела фильм.
Ну звезда картины конечно Смоктуновский, он бесподобен и шикарен ... понравился во всем. И его герой не кажется мне вообще никаким отрицательным. По сути он не сделал ни одной ошибки, никого не обидел и был благороден, и был честен ... только не все могут принять его манеру поведения и ошибочно принимают ее за капризы, за равнодушие, вредность и т.д. Смоктуновский просто мастерски показал такого человека.
Макарова всегда казалась неподходящей к нему по возрасту, видно было прекрасно, что она старше. И действительно, разница между ними почти 20 лет.
А Макарова, какая бы хорошая не была, допустила вообще странность, что очень удивляет ... ну не могла она такая откровенничать с этой Ольгой о своем муже.
Девчонки какие бы манерные и избалованные не были, не обидели и не подгадили никому ничего, в отличии от этой свердловской гостьи.

И еще ... мне теперь при просмотре даже показалось, что Ольга все это делала не по глупости и честности. Она будто нарочно издевалась, будто зуд у нее был внутри показать этим людям, как и где они плохи, где и что делают неправильно. Она даже взяла на себя роль учить жизни главу семейства, влезла в его отношения с женой. Как мерзко она с ним говорила, как била по больному ... и это после того, как человек в хорошем настроении решил ее уважить и потанцевал с ней.
И главное сделает дрянь и приходит к Макаровой и прикидывается, что не понимает, что случилось.
По какому праву она брала трубку телефона в чужом доме и решала кому говорить? По какому праву врывается к нему в комнату и заставляет (реально заставляет) делать массаж? Почему позволяет давать оценки другим людям, которые старше ее?
И все она понимает, она нарочно все делает ... она, как и у себя дома, хочет быть лидером. Хочет строить людей ... я бы даже сказала, что она хитрая манипуляторша. Пришла к Макаровой на занятия, чтоб типа попрощаться ... и заодно сказать, что ей негде ночевать. Так же она манипулировала и в детдоме, рассказывая выдуманную историю ... и ей было по фиг, что она оклеветала ту женщину, которая к ней была так добра. Прям ну чисто как нынешние редактора ТВшоу насочиняла до кучи всякую отсебятину, чтоб зрителей поразвлекать.
Короче, отрицательное отношение к Ольге лишь усилилось ... а ведь когда то в школе она мне казалась положительным персонажем. Вот что значит работа режиссера, поднимает такие темы, над которыми можно думать, размышлять, менять мнение, находить новое.

Но роль Герасимов сыграл ужасно, особенно плохо он смотрелся рядом со Смоктуновским. И вообще герой этот был еще похлеще Ольги, такой же бессовестный, наглый, плюющий на чувства других ... считающий себя выше других, считающий, что может легко управлять и рулить другими. Очень понимаю, почему Смоктуновский не хотел его вообще видеть в своем доме, не хотел видеть, как человек приезжает, чтоб просто попонтоваться и показать свой статус ... легко взбаломутить всех и так же легко всех бросить. Понимаю, что персонаж был нужен для характеристики хозяина дома ... но и сам персонаж и исполнение мне очень не понравились.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Как все же меняется время ... раньше в Свердловске детей водили по музею Уралмаша, рассказывали об огромном знаменитом заводе, о его строителях, истории, людях труда и героях ВОВ, а сейчас водят по музею ельцина и рассказывают(врут) совершенно о другом.

 

какая же это карикатура, если есть и такое мнение:

В семье между мужем и женой молчаливая договоренность,что "вдруг" рожденные дочери стали помехой к диссертации, поэтому дочери по умолчанию замечательные, Вадим со временем привык к мысли (которые ему явно внушила Елена )что они у него в качестве компенсации за несостоятельность за ненаписанную диссертацию .
У талантливого Вадима конечно же не могли родиться девочки, требующие коррекции в характере. Вадим не терпит шума, а воспитание это всегда общение, голоса. Елена создала мужу тепличные условия, в которых отцу семейства идеально, тихо, в которых уютно быть хворым, (Елена не говорит папа "болеет", а папа "хворает" вроде тоже самое, но "интеллигентнее", слух не режет.)
воспитание Елены- это отсутствие воспитания.
Себя вылепила идеалисткой : думать ,что танцы изменят мир к лучшему так мило и трогательно. Вадима это забавляет , потому что он понимает, что этого недостаточно, но в жене это ненавязчиво, богемно, для большинства людей непривычно.
В общем в "Багдаде все спокойно"..

Чаще, конечно, так ведут себя женщины, которые вышли замуж с ребенком. Особенно, если муж не находит общего языка с пасынком (падчерицей) Чтобы отчим полюбил неродного ребенка женщина старается представить его в лучшем свете перед мужчиной : "Вот ты все ругаешься, а Васька гвоздь прибил и учительница его сегодня хвалила" (Васька слышит и ухмыляется- ага, хвалила- двойку влепила и ...презирает мать.)

 

Это не карикатура, девчонки кривлялись и ломались просто так. И возраст, и настроение такое ... и их двое, и учились они изображать и играть в своей хореографии ... они даже про разлучницу подружку стали кривляться, играть и все в танец превратили. Они просто артистки домашние ... но все это пройдет, наиграются, повзрослеют и поумнеют. A Ольга так и останется Ольгой, ну если ее ко-нибудь не обломает ... в семье Макаровой ей не смогли сказать в лоб и прямо (чтоб до нее дошло) что так себя вести нельзя.

А Резо, это, оказывается, тот самый из Арго.
Кстати, еще один наш музыкальный фильм «Весёлая хроника опасного путешествия».

Спойлер

 

конечно это тот самый Кипшидзе! :blush: Голос его люблю и стать. Жаль сейчас он снимается так мало ,что и узнать его трудно. Играл какую -то фигню в сериале "Морской патруль", еле узнала.Пришлось в кинопоиск лезть.
" Веселая хроника" это для любитей "Иверия", романтики моря...
Арго.....:dan1: та- да- та- дам - та-дам :dan1:

 

Этот тоже карикатура, он то что из себя представляет, балерун в кружке? Просто анекдот. В кружках занимаются либо маленькие дети, до того как их отбирают в профессиональные студии , либо пенсионеры-время убить. А этот что? В 19 лет при домкоме пляшет , тоже мне, Цискаридзе. Ходит, потому что их (парня) там только два, поэтому отношение как прЫнцам, нарасхват, в драку. Достоинство он потерял, когда сидя на лавочке с любительницами карусЭлей, начал глумиться над девочкой-сиротой из детдома. Самооценку поднять за счет нее, из поклонников-обожателей то в кружке наверное одна уборщица. Это еще заметьте до того как Оля чё то там не то ляпнула Смоктуновскому. Ничего она им плохого не делала, а эти две "мечтательницы" в первую же ночь обозвали идиоткой и неинтеллигентная Оля просто с казала : спокойной ночи! Дав им понять что слышит. И даже после этого хорошо отзывалась о них Макаровой во время занятий кружка. А после они втроем начали над ней издеваться: расскажи Резо про ПТУ , он мечтает туда поступить. Две бездарные снобки на пустом месте. Правильно она их послала. Как говорила Кислицына, в детдоме таким "темную" делали. Ничего не добьются , будут при ЖЭКе балет пенсионерам в кружке "преподавать". Уланова с Павловой.

 

Оксана, супер сказала про Резо! Как они еще это издевательски произносили: "ПЭТЭУУУ". Дрянной парень... Считаю режиссер дал зрителю пищу для размышления предложив эту роль красавцу -ученику, но начинив его персонаж г...цом, думаю , чтобы зрители могли рассмотреть за красивой ширмой мелочь.
Чем больше говорим о фильме, тем чаще ловлю себя на мысли, что Вера из "Садового кольца" -это Елена в 1976 году. Внешне благополучная, интеллигентная дама, с красивым образованием, слегка трудоустроенная, но надежно, как ей кажется, пристроенная за мужем,с непроблемными дочками, живет вымышленной столичной жизнью... до тех пор, пока дочки (в 90 году) ченить не отмочат...

 

именно так я и думала раньше, в школе и по молодости ... дрянские девчонки и столичные морды снобов, никчемный папашка и такая вся замечательная героическая, трудовая детдомовская девочка.
Но ... видимо, я тогда хуже разбиралась в характерах и натурах человеческих. А с опытом, с годами, когда насмотришься на разных представителей, начинаешь больше понимать, кто есть кто.

 

Мне кажется подсознательно Макарова хочет такую дочку как Оля. Чтобы вот так вдвоем на кухне, разговаривать, учить ее готовить, стоять в кружке обсуждать учениц, дочка , которая ее обожает, восхищается, считает ее идеалом. Но неопытная Оля из-за любви к Макаровой, сама того не понимая наступила на больной мозоль и тут же впала в немилость. Ей непонятно как такая красивая, добрая, возвышенная женщина, балет балет... живет с этим вечно хворым, ноющим, недовольным мужиком в коХте, который если и выползает из своей комнаты к жене, то опять же чтобы на что нибудь пожаловаться. Вот она( Оля) и ляпнула по наивности. Но Макарова то живет в мыльном пузыре, "занимается любимым балетом" ну пусть не с настоящими балеринами и не Большой театр, но все таки если люди спросят, то скажет: преподаю балет! Не хухры мухры. Муж был потенциальный большой ученый, практически Циолковский , мог бы сейчас по Копенгагенам каждый день разъезжать как Герасимов, но срезался из-за того , что два раза подряд внезапно родились будущие Уланова и Павлова. Как они помешали его карьере не ясно, он что, между лекциями их бегал грудью кормить? А по ночам пеленки стирал? Но Макаровой удобнее думать так, чем признать, что муженек не одарен, ленив и склочен. Не сомневаюсь, что и дочек она таскала, показывала профессионалам, но так их и не взяли никуда, но мама и дочи изображают, что в кружке они примы, а на улице утомленная жизнью богема, бездельница доча тоном измученной жизнью и успехом, пожившей примы-балерины, мечтает отдохнуть на карусЭлях.

 

Да, были такие киноудачи, когда ребенок будто жил в кадре, проживал жизнь написанного героя.
Меня в этом плане поражает просто девочка из «Подкидыша» ... там ну просто нереальное что-то, будто съемки скрытой камерой. И актеры все уникальные, и играют бесподобно.

(что-то потянуло меня на экзотику, стала смотреть индийский сериал «Сакральные игры» ... наворочали они там выше крыши, еще похлеще, чем наши ... даже не особо вникаю, просто интересно на их быт посмотреть. И вспомнила «Миллионер из трущоб» ... как же там дети играют! ну будто не играют. Прям все взаправду и верится. Жуткие, конечно там условия показывают ... страх такой)

 

А мне кажется она - просто люмпен ( пролетариат),
, Ольга- Завистливая и способная на все . Такие , как она , не церемонились с наганом и револьвером во время революций и класс элиты презирали и ненавидели ,..
Она страшная , на самом деле , эта Ольга . Увивалась вокруг Елены и так ей это понравилось - внимание этой чудесной и мягкой женщины , что подспудно , она начала настраивать ее против всех членов ее семьи и дочек и мужа . Разводить интриги , коварные и портить отношения между ними . И делала она это специально!ю и вполне сознательно
Для нее есть только черное и белое . Как это парень занимается балетом? Это не нормально, для нее . Только на завод , на шарико -подшипный отдел или слесарем , сантехником , плотником . Ишь," падеде"он крутит ! Непорядок ! А девки вон рафинированные и манерные ! Марш на кухню и пироги с пельменями лепите !
То, что за границей их понимания и их мира привычного , это плохо и реакция таких Оль, это сарказм" -балерина из Берлина " , мадама из Амстердама . И тд. Злость и неприятие чужого мира! Не вижу повода ею восхищатся и восхищение , якобы Герасимовым ею , ао сюжету, сильно притянуто .

 

Это Вам так кажется, потому что у Вас даже Гулаг - практически санаторий.

Вот обсуждают советские фильмы, и я говорю – было качество (в некотором плане получше, чем в Голливуде), а «отдельные недостатки» положительными я называть не считаю нужным.
На другой ветке так просто самый главный аргумент против неухода мужа от «постылой» жены, был партком (на непартейных начальству могли жаловаться); в школе и на работе на собраниях могли обсуждать недостойное поведение. Всё это нашло отражение в фильмах.
И такие активисты, как Оленька, считали, что они не делают ничего предосудительного, если указывают на недостатки.
Её-то сразу на место ставили, не молчали тактично. А две дуры из интеллигентной семьи презирали ее просто по факту неблагородного происхождения. Как только увидели замшелое пальто и шапку-ушанку – всё, она для них стала унтерменшем. Они повзрослеют, но поумнеют только если жизнь в бараний рог скрутит - не ранее.

А надо было тоже над своим низким «статусом» посмеяться и благословить неразумных.

Происхождением был повыше. Речь, конечно, не о том, что Резо суперпорядочный. Ну не хотел он видеть в своем окружении девицу из ПТУ, смотрел свысока, но не кривлялся, в отличие от двух белоручек. Привязалась Ольга с неуместными вопросами и нравоучениями на вечеринке, послал спокойно и ушел.

--- Сообщение добавлено 17 июл 2018 ---

Как говорится, правда не перестает быть правдой, даже если ее озвучивает дьявол. Не права была Оленька в том, что о(б)суждала главу семьи или Резо, но в своих оценках была права.

 

Не кажется.
И ГУЛАГ для меня обычная наказательная, исправительная система учреждений, существующая в каждой стране.

Так вот если Оленька по натуре наглая активистка - так и говорите ... ведь семья Макаровой тоже советская, но однако таким активизмом не отличается (да и подружки в Свердловске у нее не такие вроде). Зачем приписывать все неприятные черты к советскому?
И если тогда реагировали на что-то (и правильно), то сейчас в НЕсоветское время все обстоит гораздо хуже (обсуждают, вмешиваются, копаются, ярлыки вешают, простынями трясут) ... поэтому ваше утверждение, что Ольга - это чисто советский продукт, в корне неверно.
Ольга скорее НЫНЕШНИЙ российский продукт ... и всем в чужой семье на место указать и выдуманную историю людям в уши вдуть, оболгав других.

Надо было над ними посмеяться, а не злобствовать. Они несерьезно, и она так же несерьезно.

Ну Ветна, ну это вы зря.
Пролетариат поднимал страну, на нем держалась экономика и индустриализация. Рабочие руки нужны всегда.
И разные рабочие люди бывают. Например эта Катя Тихомирова из «МСНВ«, она совсем другая ... хотя тоже и с общаги, и с завода ... и родню профессорскую имела.
Да и элита тоже говнистая бывает ... что тогда, что сейчас.

Она как-то говорит сквозь зубы, от этого возникает ощущение злобы ... и лицо такое злое становится, и брови низко.

 

Так Оля - люмпен или пролетариат? Или люмпен-пролетариат? Вы если используете марксистские определения, то используйте их корректно.
Оля - пролетариат! И она этим гордится! А вы её за это презираете что ли? Девушка работает на заводе, учится, подрабатывает - кормит брошенных животных. Я посчитала, что она получает 105 рублей, ни на чьей шее не сидит, она сама сказала, что не ей мама нужна, а она, возможно, нужна матери. И ей всё равно, где живёт мама: в Москве - поехала в Москву, в каком-то Мухосранске - поехала туда, и всё только для того, чтобы обнять и любить родного человека, какой бы он ни был. Господи, даже странно, что женщины, да ещё и матери в основном, этого не понимают. Какими словами только несчастную девочку тут не оскорбили, и Шариков она, и завистливая, и абырвалг и ещё всякая гнусь. Я даже рада, что в некоторых не ошиблась.
Всё нормально у Оли будет, вот и парень в неё влюблён, и подруга есть, и занятие есть по душе. Деликатности наберётся, уверена. И когда заводы закроют, взвалит такая Оля на свои плечи весь ужас и груз, что приготовит ей судьба и потащит. А эти девки - хорошо, если будут почтовыми невестами, с непомерными своими амбициями. Права АнаскО, их потолок - школа Самуила Кляра, там где брошка, там перьёд.
...
Надоело перетирать по сотому разу, всё одно все пишут, да и я, впрочем.
Сейчас посмотрела замечательную короткометражку "В.Давыдов и Голиаф" - нахохоталась!!! Даже малюсенькая ролишка, но так сыграна! Например, три секунды роли вахтёра, но я прям тряслась от смеха. А психиатр! Этто что-тто! Водочные...водяные процедуры! Ахахахах!!! Даже пёсик сыграл волшебно! Что уж говорить про Давыдова и Голиафа - ну это просто блеск! Дамы, посмотрите, не пожалеете!
Если захотите мне что-то подобное посоветовать, то плз. Оч.люблю малолитражки.

 

Мышей и кроликов она кормит в лаборатории для опытов ... за 70 рублей.

Одно не могу понять, она учится в ПТУ, у нее стипендия ... а показали ее на каком-то мощном заводе со станками.

а когда это показали?
--------------------------------------------------------------------------------

Да, лучше перейти на другой фильм.

Я сомневаюсь, что она будет просто обнимать и любить. Если постороннего человека она стала учить жизни, то родную мать (да еще и непутевую) она конкретно начнет перевоспитывать.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Кстати, на эту тему давно смотрела кино наше с Яковлевой Мариной. Там как раз тема поднималась, как такие уверенные в своей правоте малолетки хотят управлять родителями. Но девочка в конце фильма все поняла, советское же кино всегда несло какой-то урок и тему для размышлений.

Живет Катя с отцом (Ромашев, очень мне нравился всегда в ролях).
Свою мать Катя не помнила: отец говорил, что она умерла, когда Катя была еще маленькой. Неожиданно девушка узнает, что ее мать жива. Отказавшись от поездки на море, она поехала искать мать. Встреча оказывается неожиданной и сложной для обеих...
Мама Талызина ... и вот ее дочь-Яковлева начинает строить и педалировать так, что мать взмолилась, чтоб та уехала.

Спойлер

 

Практика на заводе. И живёт она в заводском общежитии.

Он к ней подходит, когда она на станке детали проверяет, договаривается о встрече. Потом они встречаются в музее, потом на открытии молодёжного центра. Видно, что у парня к Оле чувства, но Оля, по моему, просто считает его товарищем.

--- Сообщение добавлено 17 июл 2018 ---

Ааа, действительно.

Невнимательно смотрела. Просто помню, что Оля сразу Елене сказала о своём материальном положении, что она нормально зарабатывает и может теперь и матери помочь.

--- Сообщение добавлено 17 июл 2018 ---

По вашему - это хорошо или плохо? Мать поди спилась уже, квасит за гаражами, из санитарок выперли, машет шваброй на вокзале(например). Приезжает Оля и начинает методично наставлять забулдыгу на правильный путь. Это хорошо или плохо?

 

я так поняла, что там никаких чувств и любви, а та же активность. Он ее предупредил о выступлении и походе со школьниками в музей.
Больше вроде вообще ничего.

Это не то, что написали, только и всего.
Можно и с любовью помогать, а можно шашкой рубить с плеча ... Оле привычней шашка.

 

А вы считаете, что "любить" - это потакать? По-моему, для Оли слово "любить" - помогать, жалеть, прощать.
...
Конечно, мы тут все оцениваем Олю с своих точек зрения, с высоты своего жизненного опыта. Вот я в молодости оч.критично к Оле относилась. Молодая была, глупая(это я о себе). А сейчас я Олю оч.понимаю, жалею её, но и вижу в ней огромнейший потенциал. Тем более, что представляю, что её ждёт через пятнадцать лет, какие испытания. Она ещё и семью Васильевых сможет поддержать, те ведь в девяностые совсем на паперть пойдут.

 

Для меня «любить» - это жалеть, беречь и помогать, не причиняя боли (по возможности). А Оля эту боль чужую, судя по всему, даже не чувствует ... и даже такта не имеет.

Ну надо же ... а у меня как раз наоборот. Я была полностью на ее стороне, она мне казалась такой правильной ... и хорошо чистящей картошку :rolleyes:.
А сейчас я смотрю с позиции Макаровой и Смоктуновского ... я их сейчас понимаю, а в молодости не понимала.
-----------------------------------------------------
Стала пересматривать «Сцены из семейной жизни», так интересно, точно та же актриса, что и в »Москва слезам не верит», говорит ту же самую фразу «Хорошенькая, не могу» ... с 32 минуты, если кому интересно.

Спойлер

 

Общество разномастно.
Ольга не наглая, она строгая активистка, а они одобрялись и поощрялись советской системой. Просто она, придя в чужую семью, забыла снять с себя полномочия комсорга, и авторы фильма, с моей точки зрения, таким образом хотели показать теневую сторону подобной идейной активности. И под конец фильма, когда девушка толкала речь на открытии чего-то, всё это выглядело слишком пафосно, как камень в сторону советской идеологии.
Семья интеллигентов тоже советская, но никого из них «идейным» не назовешь, более того, одна доча употребляет это слово с сарказмом (сие явление в семье явно не поощрялось).

Вообще, в хозяйке дома я вижу типаж старорежимной дамы (красота спасет мир); Ольга – «человек нового типа». Петр чем-то Ленина из фильмов напомнил (эдакий живчик))) Остальное большинство – разношерстная прослойка.

 

Опять?
Это когда это одобрялось советской системой по живому резать? оскорблять и в душу плевать? злом на добро отвечать?
А именно это и сделала Ольга хозяину дома. И сделала жестоко и нагло ... так, как поощряет сейчас российская пропаганда!!

Хотели показать сторону таких натур!! и не надо сюда приплетать что-то советское. И идейное - это не обязательно советское, с чего вы это взяли? Сейчас разве идейных нет? Они в любой системе есть ... можно было жить в СССР и быть идейным западником, а можно быть в США коммунистом.

О как ... а музей для школьников не камень?
А наличие дет дома и брошенные дети в советской системе? А подработка в ПТУ, типа на стипендию советскую не проживешь? Какие еще антисоветские камни можно вытрясти из фильма? Зачем вам надо все время влезать в это и акцентировать на этом, если речь в фильме реально просто о человеческих характерах?

Я все казала по поводу ... если вы не понимаете, то бесполезен разговор.
--------------------------------------------------------------------------------------
Сейчас посмотрела «Сцены из семейной жизни», очень хорошее и доброе кино, и Яковлева мне понравилась ... и финал очень поучительный, конкретный (можете, Hatice, посмотреть, как сов. система поощряла через кино быть осторожными, понимающими и не топтаться в душах людей).

А у Герасимова же все для размышлений, для разных вариантов ... хошь думай так - хошь думай эдак.