Особенная свадьба

Я стесняюсь спросить:Хакамаду кто-то смотрит?

 

Нет просто я дала вам понять, что нельзя вывести новую формулу нравственности и лично я к этому даже не стремилась, как вы это не уловили?))))

 

Кстати, а чем кроме восточных танцев занимается дочь Хакамады? Я не смеюсь, серьезно спрашиваю. Я как-то упустила этот момент в передаче.

 

Маша, вроде, играет в театре, правда , не уточнялось-в каком.Ну разумеется, она не может освоить программу колледжа или ВУЗа. Интеллектуальные профессии-не для неё. Но, она может заниматься творчеством-петь, рисовать, танцевать, играть в театре. Либо, освоить какую-либо профессию, связанную с элементарными операциями.

 

да, конечно, общее среднее доступно всем без исключения, знаю, что некоторые колледжи принимают детей с СД. но, думаю, без экзаменов в вуз никто поступить не может.
люди с синдромом Дауна, как я уже писала, такие же разные, как обычные люди. их физическое и психическое состоянии может быть очень разным. они могут иметь сопутствующие диагнозы, что усугубляет сложность их жизни/социализации, напр. РАС или обсессивно-компульсивное расстройство (невроз навязчивых состояний). конечно, до вуза дело доходило у единиц, это счастливое исключение из правил.

 

И попутно еще один вопрос у меня есть: вы пишите "общество и власть", считаете ли вы, что 2ое понятие в такой же мере влияет на само общество, как и на все отношение к инвалидам и нравственности? И что общество вообще находится по другую сторону от власти ... т.е. общество на стороне инвалидов, а не на стороне власти.

Да на фиг это надо ... зато взрослая дочь свадьбу получила. Вот это и есть настоящая социальная жизнь, судя по всему.

Я считаю, что она решила из этой беды получить радость и плюсы. И именно этим и занималась все время.
Мало того, что откровенно врала с экрана ... так еще и особо то сама и не занималась ребенком. Она лишь выставляла его как щит перед собой, чтоб открывать себе двери ... она им просто пользовалась.

Да достали уже.
Противно смотреть, как насильно внедряется все чужеземное. С этим ЕГЭ сколько было вопросов и критики, но нет впихнули в образование. И учебники стали переписывать, и школьную форму упразднили, и эксперименты над детьми ставили ... и чего только не приволокли к себе чужого. А ведь мы имели СВОЕ!! И отличное свое!! Будто вредители сидели и свое уничтожали ... (и продолжают уничтожать). У нас есть свой прекрасный опыт и прекрасный результат, почему бы не вернуть свое хорошее или сделать новое свое хорошее?
https://ic.pics.livejournal.com/maysuryan/46825033/779240/779240_600.jpg

 

Если было не понятно с первого раза, тогда еще раз - я не стремилась вывести НОВУЮ формулу нравственности!!! В моем посте - это было очевидно))) И теперь на пальцах про второе понятие: - иногда так бывает, что отношение власти отличается от отношения общества к чему-либо))) А если отношение власти и общества совпадают - тогда идеальное государство))) Все очень просто))))

 

А зачем изобретать велосипед ? Все зависит от того, какого результата добиваются - подготовить узких специалистов-высококлассных профессионалов, или подготовить , в принципе, образованных людей, специалистов "широкого профиля". Советская система образования предполагала второе, западная-готовит узких специалистов. Но, это-действительно, специалисты. И я смею это утверждать и сравнивать, так как пришлось учиться и в советском ВУЗе, и в американском. Совершенно разный "продукт" на выходе получают. Но, что касается, так называемых, детей with special needs( кстати, в эту категорию входят не только слабообучаемые, но и одаренные дети, которые тоже обучаются до четвертого класса вместе со всеми остальными, а позже из них формируются специальные классы, со специально обученными преподавателями и обучение проводится, также, по индивидуальным учебным планам), то они нуждаются не столько в знаниях, сколько в общении, что и обеспечивает раннее совместное обучение с обычными детьми. Кстати, обычные дети тоже нуждаются в общении с такими детьми, чтобы из них не выросли люди, опускающие глаза, при встрече с особенными людьми.

 

Ну вот тянет вас на обсуждение меня, любимой.))))))) Я-"гибрид", если вам интересно, так как основное образование получила в советском ВУЗе, а в американском пришлось подтверждать квалификацию и получать дополнительную специализацию.)))) Я удовлетворила ваш интерес? На этом с моей биографией покончено? В России я была недавно. И-что? Российские реалии я оцениваю по информации из СМИ.))) Вам пришлось работать с выпускником западного вуза, который с трудом овладел лишь "одной операцией"? И вам приходилось ему многократно объяснять суть его работы? Не обижайтесь, но я вам не верю. ))))

 

Вас обсуждать в этой теме мне не сколько не интересно. Просто Вы так сами себя представляете, я уже писала об этом. Может я не правильно Вас поняла, но я писала о"нашем специалисте"

 

Не очень понимаю что означает " так себя представляете"... " Я себя представляю высоким брюнетом с усами..."(с):D Ну... да бог с ним. Рада, что обсуждать меня неинтересно.))) Мне-тоже.))

Я не знаю какого года выпуска ваш "продукт", но советское образование было очень достойным. Во всяком случае, я не жалуюсь на тот уровень знаний, который я получила в советском вузе. А освоить узкую специализацию, имея базовые знания, полученные в советском ВУЗе, было очень просто. И это-не только моё мнение.))))
Что касается людей с СД, то надеяться на то, что они смогут осилить даже программу средней школы в полной мере-утопия. Хотя, отказывать им в этом- преступление. Они имеют полное право на образование.

 

Так в Союзе же к здоровым прекрасно относились, че ж была практика уговоров отказа от больных детей, чтобы картинку не портили. Как люди относились, можно узнать, например, из откровений Водяновой.
Как бы то ни было, сейчас есть подвижки в том, чтобы проблемных людей в общество более-менее интегрировать.

PS Чтобы уважать человеческое достоинство, не обязательно быть сытым и упакованным. Сплошь и рядом можно увидеть противоположные примеры.

 

И не только "прекрасно относились", уговаривая отказаться-такая практика, очевидно, осталась и поныне. Но, много вы инвалидов, людей с СД, на улице, в общественных местах, встречали? Я-нет. Они сидели в четырех стенах в своих квартирах, в лучшем случае, в худшем-в специализированных заведениях медленно загибались. Инфраструктура городов, даже столиц, не была "заточена" под потребности инвалидов, что, естественно, лишало их активной жизни. А это-реальная дискриминация.
А оправдание тем, что и к здоровым людям относятся по-свински... А какие приоритеты у здоровых перед больными, в этом случае? Потребности и тех, и других необходимо уважать. Но, здоровые могут, как минимум, сами позаботиться о себе, а заботу о больных должны обеспечивать не только родственники, но и государство. И упреки, типа, "сама родила такого, вот и возись с ним, а не вешай заботу о нем на общество и государство", циничны и аморальны, на мой взгляд. Такое отношение невозможно в цивилизованном обществе.

 

Ну, Вы сами себе противоречите

 

вот что это?
Кто это вам внушил, что дело в картинке, а не в том, чтоб у детей больных была СПЕЦ. медицина, присмотр и обучение? И все это гос/во брало на себя. А сейчас все на плечи семьи, сами крутитесь И с чего это вы взяли, что ребенку с подобными диагнозами в семье(любой) лучше? Если даже здоровым детям не всегда лучше.
И не Водянову слушайте, а директоров дет. домов, которые по показателям брошенных детей говорят, что даже после войны (при наличии реальных сирот) в дет домах не было столько детей ... в особенности отказников. И это мне лично говорила директор, куда я отношу помощь. О гос. поддержке тогда и сейчас таких заведений я вообще молчу.
Вот и смотрите на разницу ... как сейчас лучше и заботливее относятся к детям.

Ну и как?? Интегрировали?
Ну скажите тогда это Элвите, а то она общество ущербным считает.

Никакого сплошь и рядом ... а ВОПРЕКИ!! вопреки внушаемой властями идеологии и культуре, где топчется это чел. достоинство. И если в доме у самих здоровых куча проблем, негатив, агрессия ... если помощи от гос/ва нет, то вы конечно можете не смотря ни на что надеяться, что вот именно к ИНВАЛИДАМ все воспылают добротой и любовью ... но надеяться будете зря.

Да много.
Только не во всех местах. В Евпатории например (Детской Советской здравнице) они были на каждом шагу.
И почему это вы считаете, что это исключительно от того, что их прятали? Может их реально было МЕНЬШЕ!!! Здоровей было общество, и таких детей было меньше. Так же как и показатели по всем другим болезням ... и аллергикам, и астматикам, и всевозможные вирусные заболевания, и диабета, и ожирения ... и ели меньше вредного, и двигались больше, и рожали НЕпоздно.
И если раньше девчонки молодые боялись залететь, то сейчас сплошь и рядом не могут забеременеть ... не срачка, так болячка. Здоровых все меньше и меньше, да еще и с этой секс свободой, где ограничений теперь никаких.

 

А вас не очень затруднит прочитать весь пост, а не вырывать фразу из контекста, пытаясь уличить меня в противоречии?:D В первом случае, речь шла о первых трех годах обучения, где учебный процесс организован не так , как вы, очевидно, к этому привыкли. В классах отсутствуют парты, дети сидят за столами, в классе есть игровая территория, где , опять же, в игровой форме, дети усваивают материал. Дети , во время учебного процесса могут свободно перемещаться по классу, никаких ответов "у доски", никаких обязательных домашних заданий, никаких дневников...))) Во втором случае, речь шла о программе средней школы. И-да, я утверждаю, что дети с СД не могут, в силу объективных причин, усвоить программу обычной 12-летней школы в той же мере, что и обычные дети.

 

Вы про Российское образование или американское образование пишите? Чет я уже запуталась...
Я стою на своем .. Нельзя детям с СД учиться в простых школах... (ну, если только в "бохатых"и то если разешат).:D

 

--- Сообщение добавлено 10 фев 2018 ---

Я не знаю как организовано российское начальное образование, поэтому, естественно, пишу о том, с чем пришлось столкнуться - об американской и канадской системе образования.

 

/удалено/

А в СССР исключительно, действительно были НЕспециалисты.
Сразу Высоцкий вспоминается, говоривший о хоккейном матче:
- Я не понимаю, почему комментатор все время говорил "канадские профессионалы ... канадские профессионалы ...", тогда надо сказать в ответ "наши любители"?

 

Это не вам решать. Министерство образование вряд ли будет интересоваться вашим мнением на этот счет.)))
А наши хоккеисты были любителями? Правда?:D Они были такими же профессионалами, и, чисто номинально, числились в каких-то организациях, а, в основном, все были армейцами, где, ни дня не прослужив в армии, получали звания.))))

 

Речь, как Вы прекрасно понимаете, не о здоровых детях-сиротах. Их мамашам как раз никто это решение не навязывал. А вот про инвалидов говорили: бросьте, он вам жизнь отравит. Это, конечно, говорилось из милосердия, только к здоровым, а не больным, но кто-то будет упорно верить в собственные иллюзии.

И слушать я буду как раз людей, которые на своей шкуре испытали все прелести отношения общества. Лучше больному человеку в семье – с близкими, а не в интернате или в доме престарелых. Каждый себе на этот вопрос так ответит, если речь будет идти о нем самом.