Социальная сфера

Беседы о жизни в социуме
​

 

@Свеколка Е , так вот и я о чем.У нас врачебный менталитет другой.В тот день, когда маму хватил инсульт, она позвонила врачу, кардиологу, и сказала, что у неё неделю давление больше 200, при очень низком пульсе, на что он ей сказал :" Надо отлежаться".

А ко мне, когда я в России заболела воспалением лёгких, сдала флюрографию, и забыла, пришла мой домашний врач, без вызова, со снимками,и начала меня уговаривать лечь в больницу, типа, этим нельзя шутить, амбулаторно это не вылечить, могут быть ухудшения.Жила я тогда одна, и она переживала, а как же я одна, а вдруг к телефону подползти не смогу.В отношении к пациенту и своему труду дело.

 

Если кто-то вчера изображал себя пламенным коммунистом и атеистом, а потом, когда изменилась *линия партии и правительства*, тут же стоит в церкви с постным лицом и изображает из себя верующего, а назавтра, если модно станет безбожие (или высокая должность это потребует), будет снова вертеться как флюгер..Меня такие лицемеры отвратят от любой религии..(говорю только за себя!). И на таких людей надо смотреть тепло и задумываться об их мотивах? Лицемерие и привычка лгать и смотреть,*куда ветер дует*, вот и все их мотивы.
Есть очень верная фраза *в окопах не бывает атеистов*, и когда нам тяжело, каждый сам решает вопрос, кого и как просить о помощи.Я не знаю, кто первый сказал, что ему для общения с Богом не нужен посредник в виде священника.( Я только могу повторить эту фразу, если говорю про себя).
Большинство людей, мне кажется,( и я в их числе), скорее ведут себя, как тот матрос после кораблекрушения..Держится в воде за какой-то обломок и молится:*Господи, спаси меня и я стану праведником...Ой,Господи, кажется, я вижу корабль..Господи, мне уже ничего не надо!*)))
Но мы не демонстрируем свою веру ( или неверие) на публику , призывая всех поступать так же. Просто не надо лицемерить.

 

@pilochka
Всё просто...лицемерие и привычка врать и приспосабливаться к обстоятельствам , присуще не только русским, а всему человеческому роду.
В так всё правильно, кто ж спорит то.

 

Коламберу не понравилась фраза Нагибина про вот такую липовую религиозность, а я удивилась недовольству Коламбера, вот и ответила..

 

А с чего Вы взяли, что религиозность липовая? Скорее коммунистическая приверженность была липовой, а вера в бога пряталась в душе. Любому здраво мыслящему человеку было понятно, что коммунизм даже в наше время недостижим. Рассуждать о нём можно только теоретически. Тогда все придерживались общественных правил, как ПДД, и никакого лицемерия.
А христианскую веру в душе хранили от бабушек, которые и крестили тайком.

 

А социализм достижим, и что?

Вот эта вера в душе и хранилась ... и церковь была отдела от гос/ва ... храни себе в душе, что хочешь.
Сейчас то все иначе ... все на гос. уровне. И что с душами? Получшело душам? Они стали светлее и чище?
Или каким то чудом они были светлее при социалистической приверженности?

Задорнов.

Да ездят ... чтоб сэкономить и профилактика ... или по собственным желаниям что то проверить, т.к. за границей на все проверки врач должен дать согласие. Ну и еще немаловажный факт ЗНАКОМСТВ!! Если есть нужные мед. связи, если уже есть база, договоренности, нужные люди ... вот туда и едешь. И без очереди можно ... да и лекарство любое покупай, хоть антибиотики, хоть что. Хоть все залечитесь до опупения.
Еще пластику любят делать в России ... еуехали от своих, быстро сделали подешевке. пока никто не видел ... и приехали домой.

Но если будет серьезная проблема, да еще у ребенка ... то вряд ли они поедут с ним в Россию.

Скажите у вас есть собирание денег по ТВ на лечение немецких детей в России?
Если есть, то да ... тогда медицина 2х стран на одном уровне.

 

Ой, вот на пластику в России я бы ни за что не согласилась.
А в Канаде тоже деньги собирают на лечение детей, только не по телевизору, а в магазинах просят, на кассе, в такой-то фонд, кто сколько может сдают.

 

Если бы не было у нас такого,как в этом документе,а это сплошь и рядом,то и у нас наверное не собирали бы больными детям,а смогли бы вылечить сорок детей,но у нас лучше помогут выделить 40млн. на проведение концерта Аллы Пугачёвой,чем помочь детям.И как вообще не стыдно с этим обращаться.Руководит предприятием "Вертолёты России" бывший министр обороны Сердюков.
Не знаю,правда это или нет,но почитайте этот документ.

Спойлер

 

У нас собирают деньги точно так же, как и в России.Только не на лечение в России, а вообще-на лечение..В школах, на столбах висят объявления:" Давайте поможем Марте", "Давайте по можем Петеру", " Кристиан очень хочет жить".Не по телевизору, а на улицах висят объявления.Но не так часто, как в России.Мы в школе с детками собираем пробочки от бутылочек, чтобы помочь больному полиомиелитом мальчику.Они там куда-то сдаются, таким образом экономятся деньги.
Отношение к смерти здесь другое.В России родители спасают до конца.В Германии относятся к этому со светлой печалью.Типа, так Богу было угодно.

В Германии, например, не кладут женщин на сохранение.Если возникает угроза выкидыша на раннем сроке, то никто никого в больницу не направляет, равно как и рожать идут в больницу в день родов, а не за две недели раньше.
Считается, что, если происходит выкидыш на сроке до 12 недель, то природа сама отбраковывает все ненужное. У меня в пособии для беременных этому целый абзац посвящён.
К температурящим детям здесь не выезжает скорая, надо везти их к врачу и сидеть в общей очереди
Медосмотры с первого класса больничная касса не оплачивает, и родители, по желанию, оплачивают их для своих детей.Желающих находится не так много, во многом, из-за того, что проверяют не здоровье, а способность к обучению, а также разные отклонения в поведении.
К врачу обращаются тогда, когда поднимается температура.
У моего ребёнка за почти девять лет не брали анализ крови.Только, когда она родилась..

 

блин ... вот все же верно ... но последняя его мысль, которую я не стала копировать четко раскрывает всю нагибинскую сущность.
Русофобскую сущность.
Биография его о многом говорит. Отец участвовал в белогвардейском движении и перед смертью оставил свою беременную жену другу/адвокату, она с ним живет и он усыновляет ее сына ... потом адвоката ссылают в Ивановскую область.
Мать тут же находит другого и выходит замуж за писателя, которого тоже после 10 лет сажают
НО!!!! не смотря ни на что Нагибин заканчивает школу с отличием и поступает в Первый Московский мед. институт ... а потом переводится во ВГИК!
Ну я, надеюсь, все на этом примере ясно видят, что байки про травлю и запреты "детям врагов народа" лишь брехня.
В 1940м его и в союз писатей приняли.
Но этого мало ... началась война, его призвали, и где бы вы думали он воевал?
Да в отделе политуправления ... инструктором 7-го отдела Политуправления Волховского фронта, а потом и старшим инструктором политотдела ... разбирает вражеские документы, выпускает пропагандистские листовки, ведет радиопередачи и беседы с бойцами.
После ВОВ работает в редколлегии газет "Труд" и "Знамя".
НО!
подпевая и пользуясь всем от сов. власти держит кукиш за пазухой, поэтому и поддерживает диссиденство и в 1993 подписывает "Письмо 42ух".
А когда все разрушилось со спокойной душой уезжает в штаты, а потом в Италию.

Что мы видим? Что Нагибин является отличным примером приспособленца ... что он легко пользовался тем, что было ему противно. И не просто пользовался, но и участвовал и распространял.
А потом все то, что ему дало путевку в жизнь и научило, предал и стал топтать. И подался к тем, кто ему за это хорошо платил.
Так что можно ждать от такого человека?
Видя то, что сделала новая (не советская, не коммунистическая) власть, он не просто критикует, он еще в этом обвиняет русских, русский народ. Не тех, кто у руля ... не тех, за кого он так выступал и поддерживал, а просто вот "русских".

А русские то разные бывают (а некоторые так вообще просто прикрываются русскими фамилиями).

Именно этим и занимался сам Нагибин, когда был инструктором полит управления ... липово врал, липово изображал веру, липово заламывал руки перед товарищами.
Так что не ему бы говорить про ЛИПОВОСТЬ.
Одни без веры в церкви ... а он без веры в пропаганде.

это местечковая активность и благотворительность.
Это не государственная линия, не гос. уровень ... ну и надеюсь, что деньги эти будут использоваться в собственной стране и спасать детей Канада будет самостоятельно.

 

Да, у нас тоже -в магазинах, в "Макдональдсах" , но это не на конкретного ребёнка, а в общем, в фонды, а вот в школах, дворах и районах собирают на лечение конкретных детей.

 

Да-да, я это и имела ввиду, в фонды. В школах я не бываю, а в магазинах и на работе собирают бывает на конкретных детей и подростков, с фотографией и историей.

Да тоже по разному бывает.

 

Сомневаюсь, что детей на лечение которых в Германии или в Израиле, собирают на тв средства, действительно излечивают. Там такие патологии, что никакое современное медицинское оснащение не поможет, только продлят мучения ребенка может на год или меньше. Родители смириться не могут с неизбежным , их понять можно, но и разьяснять им надо. Надежду дают, деньги тратят, а в основном напрасно.

 

Мед. комиссия должна обследовать ребенка, если лечения нет в России ,а вылечить можно заграницей, государство обязано все расходы взять на себя и выбор клиники соответствующей.
Чтобы народ знал , что если собирают родители мат. помощь, то надежда у них только на чудо.

 

Тоже и русские американцы окончательно не порвавшие с Россией. В России даже платно дешевле обследоваться и лечиться, чем в США. Что до детей, которых не могут вылечить.., значит квоту ждать невозможно, значит заболевание непростое, не все в России можно вылечить. Хотя и в России, тоже много чего могут вылечить, но не для всех... А в принципе, ситуация в мире везде примерно одинаковая, лечить людей считают нецелесообразным. Исключение пара-тройка европейских стран и Израиль, правительства которых реально озабочены сбережением народа.

--- Сообщение добавлено 27 янв 2019 ---

Когда то было.., сейчас так как Lenusja пишет.

 

Вы уверены, что , действительно, вылечили? Я нет. Если заболевание подлежит лечению -лечат в России и вылечивают. Если заболевание неизлечимое, родителям об этом говорят, но родители ( их я понимаю) ищут разные другие пути, в том числе и всяких шарлатанов за рубежом, которые согласны сделать за большие деньги операцию. А в итоге, деньги потрачены, операция сделана, а ребенок не вылечен. Тьма таких историй.

 

А ещё есть такая штука, это уже к детям не относится, но людей уговаривают делать операции, которые им не нужны.Почему ещё идут к русским врачам, чтобы выслушать "второе мнение", потому, что они- лица не заинтересованные.Есть неписанное правило- прежде чем лечь на операцию, спроси мнение трёх врачей.
У подруги моей что-то было с коленом у ребёнка, с позицией коленной чашечки, одни говорили,- оперировать, другие отговаривали..Она решилась на операцию, и вот уже второй год одна операция за другой.Первая была неудачной, вторая была неудачной, третья вроде помогла, но ей говорят, что через некоторое время надо делать опять, так как ребёнок растет, и ножки тоже растут.И подруга этого ребёнка в гипсе таскает на уроки, с уроков, к врачам, от врачей.Никто больничного в шеоле не дает, ребенок на крстылях прыгвет по школе.И подруга думает, а нельзя ли подождать было, пока дочка вырастет, ведь ходить можно было, если колено зафиксировать?
Точно так же мне, когда я повредила колено,было радостно предложено его заменить.Врач папочки разложила, давайте, выбираем материал, из которого колено делать , в зависимости от дороговизны.Я ушла, сказала, что подумаю, колено через некоторое время само прошло.А если бы я согласилась на операцию?
Шунтирование они предлагают всем, кому не лень.Папе моему предложили, сделали, он через шесть лет умер.Соседу папиному одновременно с ним предложили семнадцать лет назад.Сосед посоаетовался с врачами у себя на Родине, и отказался.Сосед до сих пор жив, на велосипеде ездит в свои 84 года.
И так по всем, буквально, по всем оперативным вмешательствам.Ты должен спросить мнение ещё нескольких врачей, потому, что для них операция- это деньги.Они поэтому и за русских детей берутся, что перед операцией больной подписывает бумаги: в случае чего- никаких претензий.А не потому, что они гарантируют излечение.Я, кстати, не помню, подписывались в советское время такие бумаги, или нет.

 

Врачи везде одинаковы. Единого мнения среди них нет и быть не может, поэтому пациенту особенно тяжело приходится, выбирая среди разных вариантов.
Кто-то верит в то, что пациенту нужна операция, кто-то специально навязывает, зная, что она вообще не поможет. Более того, еще и организмы у всех разные. Невозможно сказать, почему один живет, а другой с таким же заболеванием умирает.

 

Здесь я с Вами соглашусь.

 

Это, да. Три года назад , мне кардиолог так и сказала, без этого умрешь в любую минуту. После этих слов с неделю под впечатлением проходила, а потом дела закрутили не до болячек. После новогодних праздников , в этом году, сняла ЭКГ, пришла на прием к другому врачу, она у меня спрашивает, зачем пришла, какие жалобы. Я ей, посмотрите , чего там у меня, она говорит нормально все. Ей, теперь, тоже не верю. Чего делается.