За что спасибо-то, если советы без этого не могли прожить. Нормальные КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ отношения - мы тебе образование, ты ОБЯЗАН отработать там, куда пошлют. При чём гораздо экстремальнее, чем сейчас (всё-же не очень далеко от места жительства). Там вся огромная страна включена была. И из, условно, Подмосковья попадали люди и в Сибирь и на Дальний Восток - куда угодно. Брат моей тёщи из Казани попал в Учкудук - инженером на шахту. Уж не помню, сколько там отработал, но с развалом, когда там стали нехорошо относится к несвоим, переехал под Тулу, благо тогда стали дома давать таким переселенцам.
Смысл образования населения (в частности в/о) - лежит в более высокой плоскости. Повышение образовательного/культурного уровня населения в целом - в интересах норм. гос-ва. Смыслы той же грамотности сами придумаете, если копнуть (финансовая, правовая, отношение к здоровью (а это расходы на здравоохр-е, больничные, простои и т.п.), к культуре). Короче, грубо говоря, гос-ву не нужно стадо допотопных пастухов и доярок. Сейчас на современных животн-х комплексах доярки-операторы могут не уступать по тех.подготовке операторам связи, энергетики и т.п. В той же армии берданками не воюют... Ну и проблема безработицы, конечно, из-за которой от этих правил в 90-х в России стали уходить. Ведь обязанность отработать после вуза корреспондировала с обязанностью предоставить эту работу (а также разные соцпакеты, жилье, инфраструктуру (еда, медицина, детсады, школы, бытовуха)). Также стали уходить от борьбы с тунеядством и текучкой кадров. Раньше например при увольнении по собственному желанию после неустройства на другую работу в течение опр.срока летел псу под хвост наработанный стаж . А это ряд привилегий, вкл. размер пособий по больничному и т.п.
Впринципе, согласен. Но, мы не про образование, пер се, говорили, а про обязанность отработки за т/н бесплатное образование. "Бесплатно только сыр в мышеловке." Обязаловка отработки - подтверждение этой пословицы. И ведь эта обязаловка была не только для обывателей, но и для самого государства. Оно декларировало отсутствие безработицы - оно находило работу для огромного к-ва людей (хотя, вроде в закарпатье безработица официально сохранялась). Бесплатное образование образовало (sorry) армию инженеров. Вроде в 70х решили поднять зарплаты рабочим, чтобы не все шли в вузы. И это возымело успех.
Обязанность отработки, как плата за образование - спорный вопрос. Даже при СССР поиски работы были непростым занятием, тем более без инета. Сейчас тоже на каждом заборе в инете написано "Требуются", но это не значит, что вакансия тебе подойдет. К тому же официальный статус молодого спеца иногда давал ряд привилегий. Обеспечение жильем от предприятий/города, сан-кур, бесплатное образование, начиная с ясель, медосмотры, охрана труда, развивашки для деток, культ.массовые дела...Многое поменялось. Платное же образование, как и платная медицина - отнюдь не гарантирует качество услуг. Да, инженеров в основном для ВПК. Диктовалось оборонными целями (холодная война, гонка вооружений, борьба за паритет и проч.). Сейчас эти инженеры и другие спецы старой школы (их жалкие остатки) - на вес золота. Уже помирают пачками. Разговоры о том, что для спокойствия общества нужна пусть дешевая, но занятость - вопрос тоже спорный. Большое видится на расстоянии, в т.ч. толкования, навязываемые втихаря в пользу идеологического противника. Сейчас нет поголовной занятости, но особо никто не майданит (т-т-т). Рабочие с высокими разрядами всегда зарабатывали не меньше, а то и больше ИТР. Вообще-то я не готова к дискуссии "сейчас и тогда". Просто обратила внимание на новость.
ну да ... поэтому вам ближе противоположные намерения ну Советы и без 8ми часового раб дня прожить не могли, без запрета детского труда, оплачиваемого отпуска и декрета, без заводских санаториев, больниц, дет садов и т.д. ... с безработицей, платной медициной и образованием, вечным ростом цен, собственностью на средства производства и т.д. они тоже не могли жить. И нормальный трудовой народ за это всегда скажет спасибо. Это не капиталистические, а справедливые, логичные, полезные отношения. Человеку получившему диплом всегда предоставляется РАБОТА, благодаря которой он всегда может иметь доход и крышу над головой. Распределение в другие регионы - это необходимое развитие страны и ее огромной территории, помощь людям, живущим в удаленных районах и общий вклад в развитие народного хозяйства ... плюс нужный опыт молодому специалисту. Это правильный подход на благо страны и людям. Замечательный фильм «Медовый месяц» как раз на эту тему. Спойлер А КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ отношения - это создать армию безработных, чтоб ставить человека труда в бесправное положение, требовать больше/давать меньше ... и класть в карман себе прибыль. Это полная зависимость от желаний буржуя и работа на частнособственнические интересы хозяина.
Не уходите в политику, пожалуйста. Согласен. Однако должен заметить, что сегодняшние времена, с капитализмом этим самым, тоже могут создать уникальные возможности для человека и страны. Потому что раньше образование было бесплатным, но его хватало не на всех желающих. Помимо базового обязательного, разумеется. Сейчас же каждый будущий студент может сделать выбор. Либо он платит за него, и по окончании учебного заведения свободен как птица, либо получает образование бесплатно, и должен отработать там, где родина пошлет определенное время. Давно надо было это ввести. Точнее- вернуть. И не только это, честно говоря. Коммунизм и капитализм- это крайности. Выбирая одно, совсем не обязательно отказываться от элементов другого. Кстати: мне приходилось встречать людей, которые, приехав на время, оставались в глубинке навсегда. Жена-"аборигенка" и двое-трое спиногрызов как-то приглушают желание менять место жительства
А между тем, тело Зайцева до сих пор ни кто не забрал из морга. И забирать ни кто не хочет. При жизни много вокруг него крутилось народу, а людей не было.
Причём здесь хочет - не хочет. Юридически забрать тело и заниматься похоронами имеет право только сын или человек, которому он официально поручит это дело. А 63-летний сынуля на связь не выходит. "Празднует".
Ну во-первых многие из этих завоеваний пришли как-раз из капитализма. из, кстати, той самой демонстрации в Чикаго 1го мая. А так - до сепедины 80х рабочая неделя была не 40, а 41 час (в пятницу был короткий день). А бесплатное всё привело к отстающей медицине, к огромному к-ву инженеров и, соответственно, ненужным "работам", типа пресловутого поворота рек. Детсадов не хватало. Ай, ладно....
чего, чего??? Из капитализма завоевания пришли??? Что же такого завоевали рабочие из чикагского первомая, сейчас посмотрим: избиения, полицейские шмоны, стрельбу, убийства, трупы ... погромы, аресты, пытки и карательные операции ... ну а потом суд и казнь через повешенье. Вот такие вот завоевания капитализма случились в штатах, когда рабочие в 1886ом доведенные до отчаянья устроили забастовку с требованием 8ми часового раб дня, а не по 12-15 часов ... и детский труд тогда был, и низкая з/п, и соц гарантий никаких. И только при Советах требования и чаяния рабочих осуществились. опять чего, чего???? Система Семашко считается одной из лучших и продвинутых ... кубинская система на ней основана. И не смотря на жутчайшие санкции и изоляцию, что устроили Кубе штаты, кубинская медицина на достойном уровне. И самое главное: платная медицина по любому превращается в бизнес ... а бизнес интересует только доход, и если в медицине на первых план выходят деньги - то люди естественно становятся вторичны. Ну и по демогрф. графикам прекрасно видно, при какой медицине людям лучше жилось. и в инженерах тоже ничего страшного, сейчас их такая нехватка, такая необходимость ... а их то и нет. ага ... а сейчас рождаемость все падает при всем замечательном платном. вот и ладно. в смысле? Конечно не на всех желающих ... ибо был отбор тех, кто имеет знания и способен. Желающие двоечники по конкурсу не проходили. А вот когда за деньги стали учить всех желающих ... вот тогда и результаты перестали волновать. Не важно, какой специалист получится, главное, чтоб он ПЛАТИЛ. Да и дипломы тоже стало можно покупать. а мне приходилось встречать тех, кто мечтает о далекой деревеньке ... чтоб несколько домов, река/море, лес и охота/рыбалка. И плюс собака!! Вот оно СЧАСТЬЕ. Каждый год он ездил в такое место, и каждый год одни восторги. Суета и люди ему надоели ... тишина, природа, спокойствие, свежий воздух и физическая активность ... добрые искренние простые местные люди - вот его мечта. Надеюсь, что он эту мечту осуществил. и таких людей немало.
Не только двоечники не проходили. Просто был конкурс, и проходили лучшие. Ну или блатные, когда как. И потребности народного хозяйства влияли. Короче- если на одно место в оркестре придут устраиваться десять Паганини, девять останутся без работы. Верно, но и здесь есть тонкости. Например я покупал водительские права (в военном училище) еще при СССР. А сейчас... заведения, которые продают образование за деньги, обычно не котируются у работодателя. За исключением случаев, когда образование для должности, в общем-то не нужно. Или когда для работодателя важнее связи и прочие плюшки.
Оборудования нет, лекарств нет. ("Таблетка сыктывкарского завода с вирусом не борется, а сотрудничает."(с)) И лучшая в мире система с замечательными врачами этого заменить не может. Проблема-то не в этом. В том, что ВСЕ 10 совсем не Поганини получили-бы работу в СССР.
Согласен, но не все работали бы паганинями. Кто-то на паперти спичками бы торговал. И не подпольно, а на полном законном основании. Там где пасовали лекарства, помогала матушка-природа. Яйца к носу, картофельным паром подышать, сто грамм вместо наркоза, и так далее. В общем- интересная это тема, но мы так скоро в политоту свалимся. Давайте остановимся. Ну позязя
А, вот, кстати. Я работаю с выходцами из разных стран. Народная медицина есть везде. Кое-где это какие-то отвары, настойки, прочие зелья. Где-то что-то типа сауны. Бывает разные ароматы, воскурение трав. Я, по крайней мере до настоящего времени, ни разу не слышал, чтобы где-то ещё катали горячее яйцо по носу или дышали над варёной картошкой (над содой - да).
*/удалено/* ага ... на страшной зоне солженицына без оборудования и лекарств от рака вылечили себе на погибель. Вакцинация в СССР: дифтерия, коклюш, туберкулез, столбняк, паротит, оспа, корь - прививались отечественными препаратами, которые считались одними из лучших в мире. К примеру, полиомиелит стал настоящим бедствием для ряда стран в советские годы. В Союзе эпидемия полиомиелита началась в 1949 году. Однако изобретенная вскоре вакцина, к удивлению всего мира, не дала болезни привести к непоправимым печальным последствиям. Кроме того, препарат смог спасти едва ли не целую нацию - эпидемия полиомиелита в Японии остановилась благодаря советской помощи. СССР был единственной страной в мире, производившей действенное противодействие болезни. Однако власти Японии не разрешали использовать вакцину. Ситуация изменилась в лучшую сторону лишь после массовых митингов матерей заболевших полиомиелитом детей. Тогда советская вакцина спасла жизни 20 миллионов японских детей.
Ага грибочком попоили и рак вылечили То без конца пишете, что Солженицын врун, а тут взяли и сказке поверили)))
Т.е разница между Вакцинами и Лекарствами никак не прослеживается? И разница в продолжителности жизни сов. граждан и тех-же японцев никак не влияет? А сейчас где были демонстрации за "Спутник", чтобы не давали эту, как стало известно, срашную Пфайзер?
Демонстрации где? В России никаких файзеров не предлагали, было три отечественные вакцины, из которых две потом сошли на нет. А как простой человек может судить, что страшно, а что спасение? Из СМИ? Они врут. От специалистов? Они часто ангажированы, либо путаются в показаниях. Нет ничего более страшного для любой науки, чем отсутствие единого подхода к проблеме, и методам ее решения. А у нас, как и на Западе, именно так дело и обстоит. Кому верить? Советский подход имел одно неоспоримое преимущество: населению преподносилась консолидированная позиция специалистов. Все разногласия ими решались кулуарно, в результате одна точка зрения поднималась на верх, другие лишались права на озвучивание. Пока не будут найдены новые аргументы. Знаете, как я решился на вакцинацию? До этого я читал множество аргументов за и против. Каждый подход давил на психику, требовал доказать, что я не лох, и сыпал псевдонаучной терминологией. И я буквально завис. А потом вышел к подъезду, а там бабушки старой закалки, возраста 70+. Услышав про мои сомнения, они просто подняли меня на смех. Прочитав один небезызвестный среди советского поколения стишок. На следующий же день я пошел, и сделал прививку. Я не почувствовал даже укол. У меня не было никаких последствий и недомоганий. И я жив уже два года Болел ли я этой заразой? Я не знаю. Если и болел, то в легкой или бессимптомной форме. Не скажу насчет Файзера где-то там, но в Москве Спутник кололи бесплатно, и не только в поликлиниках. Я делал в МФЦ напротив дома. Без очереди, без всего лишнего.