Зорге (2019)

Зорге



Режиссер: Сергей Гинзбург
Сценарий: Дмитрий Новоселов
Художник-постановщик: Мария Турская
Оператор-постановщик: Игорь Бондарев
Продюсеры: Артем Доллежаль , Влад Ряшин

В ролях: Александр Домогаров, Виктория Исакова, Джунсуке Киносита, Шион Накамару, Осаму Ямамото, Сергей Гинзбург, Андрей Леонов, Юлия Ауг, Анатолий Дзиваев, Сергей Багиров, Василий Мищенко и др.

Производство: Star Media, Shanghai Film Group
Формат: сериал
Жанр: биографическая драма
Год производства: 2017/2019
Количество серий: 12
Показ: Первый канал (с 8 апреля 2019)

Весна 1941 года. Советский резидент в Японии Рихард Зорге (агентурный псевдоним Рамзай) работает в Токио под видом немецкого журналиста. От посла Германии в Японии Эйгена Отта он узнает, что Гитлер принял решение напасть на СССР. Рихард немедленно сообщает о грозящей опасности в ставку, но точного времени вторжения назвать не может…
Москва считает информацию не внушающей доверия, поскольку Зорге находится в опале. Рихард пренебрегает всеми правилами конспирации и шлет радиограммы одну за одной. В итоге его засекает секретная служба Японии, возглавляемая полковником Осаки, который давно охотится на советского резидента.
После начала Великой Отечественной войны Москва пересматривает свое отношение к Рамзаю – он становится фигурой номер один во внешней разведке. Зорге поручают узнать, собирается ли Япония начать военные действия против СССР и если собирается, то когда…

 

я вцелом про разведчиков . То как нам показывают Зорге вообще не обьясняет его мотивы.

 

В КК Голос тренируешься???

А что,комедии про разведчиков разве были? Читаю вас всех с интересом и нисколько не жалею,что не начала смотреть.Супруг вот держится,но вижу,что мучается..

если честно,то я этот же вопрос задала ,когда прочитала в свое время Зорге из серии ЖЗЛ.

В элитных гимназиях,наверно,учатся. Я понимаю здесь,на чужбине,учебники трактуют историю.СССР как хотят,но у родителей ж мозги должны быть на месте.Я своим рассказывала так,как нас в школе учили,прадедушки-дедушки-со своих позиций пребывания в том времени.У ребенка должна быть разносторонняя,а не однобокая информация о событиях.

 

так и пишут , что Первая мировая оказала влияние на сознание и потом проникся идеями марксизма.

--- Сообщение добавлено 11 апр 2019 ---

если не считать "Гитлер капут " (пародии на фильмы про разведчиков ) то не были, и про Зорге должен был быть серьезный, вдумчивый фильм ,с обязательными слезами в финале.Должны бы были рассказать , объяснить почему Сталин ему не верил (на мой взгляд вполне объективные причины ) как и почему Зорге проникся идеями социализма. И про личность его, и про человеческие качества. Материал большой,и конечно , трудный для вдумчивой работы, а Гинзбург просто свалял дурака. А мог бы подняться на уровень выше.
по моим двум просмотренным эпизодам это не фильм о разведчике, это шоу, "квартал 95" , "камеди клаб".
а потом удивляемся почему девки из камеди не знают что Карбышев реальный герой, теперь еще будут думать что Гинзбург придумал дряхлого Зорге.

--- Сообщение добавлено 11 апр 2019 ---

Спойлер: .не по теме

я его еще больше любила))), потому что решила, что учиться мне нужно только на родине Ленина в Ульяновске. Детские книги покупала в Ульяновске дорогущие, которые только иностранцы себе позволяли, глянцевые с добротными красивыми рисунками. Дочери в 90- е их читала, потому что Ленина до сих пор уважаю.

 

1. Разница есть.
2. Имело бы смысл вести дискуссию при открытом доступе ко ВСЕМ архивам и полном изучении этих архивов. Руководствуясь ОТКРЫТЫМИ документами нельзя, на мой взгляд, сделать однозначный вывод, поэтому нет смысла бросаться с открытым забралом в защиту того или иного мнения по этому вопросу.

 

Если б только с судоходством.. :hor1:да это я сейчас специально пересмотрела фрагмент :ot1: т.к. тоже толком не поняла вчера

 

нет.

Спойлер

Это не играет вообще никакой роли, даже если будет написано еще жирнее, ИБО!! мнение можно иметь даже по той информации, которая сейчас в доступе(что собственно и делает каждый) и руководствуясь здравым смыслом и явными результатами политики тех лет.

Кстати, в конце перестройки большинство архивов в СССР были открыты.
Работы самого известного исследователя сталинского времени в России В.Н.Земскова (ему были предоставлены все имеющиеся документы и бумаги) на данный момент признаны самыми объективными и реальными данными.
Я уже не говорю о том, что при антисталинской гос. политике любой минус в правлении тех лет умалчивать и скрывать бы не стали ... так что если что то до сих пор не опубликовано, то скорее оно будет положительным, чем отрицательным.

(вы сами! задали мне вопрос, и я вам спокойно без всяких бросаний с забралом ответила)

Нее ... ну может кто то и может спокойно читать дезинформацию, верить и глотать ее ... а меня она расстраивает. Я все же солидарна вот с такой позицией

Спасибо, Таисочка

 

Идеалы, принципы, жизненная и человеческая позиция.
Все то, что нынче кажется дуростью и признаком недалекого человека, нынче идеал один - бабло и личное благополучие, все продается и все покупается.
п.с. Ян Гэ подурнела в сравнении с Голосом.

 

Свежо предание, да верится с трудом. Я не сегодня родилась, а довольно давно. Поэтому имею собственное мнение.

А я Вам спокойно отвечу, что я лично Вас вообще не имела в виду. Я высказала свое мнение по теме. Любые крайности чреваты - они приводят к паранойе.

На этом обсуждение заканчиваю. Каждый остается при своем мнении. Политические споры - не на данном форуме (запрещено правилами) и уж точно не в данной теме.

 

Мы все имеем собственное мнение!! об этом я вам и сказала на ваш намек, что его, мол, нельзя иметь при якобы НЕДОоткрытых архивах.

Ну а крайностей здесь вообще не наблюдалось и не наблюдается.

 

:sad5::sad2:я всплакнула.. почему ему не поверили:ot7:? а если бы поверили, это могло что либо изменить?:sad5:

 

Когда он сидел на мотоцикле и плакал от отчаяния, меня тоже пробило на слезы.

Ну почему-почему ему не поверили?! Впрочем, не только ему. Были и польские, и немецкие симпатизирующие СССР перебежчики.
Какая преступная зашоренность и сверхосторожность!
И какая разница, какой у Зорге образ жизни, если он поставляет важную информацию даже после почти полного прекращения субсидирования, ежедневно рискуя и своей жизнью, и членов своей группы?
И понимаю возмущение и разочарование японского товарища...
Тройка "верховных заседателей" представлена в фильме отвратительно - на мрачном фоне, все время в одном и том же странном мини-кабинете, изъясняющимися примитивным языком. Актеры для этой тройки подобраны неудачно - не верю ни такому Сталину, ни Ворошилову, ни Берии. Так и осталось непонятно, почему Сталин так упорно не верил Ворошилову и легко верил Берии - относительно характеристик и деятельности Зорге.

Короче, пошла искать всю доступную информацию по этому вопросу.

Думала, сегодня заключительные серии, ан нет...

 

Сталин донесениям не доверял, а лишний раз поднимать эту тему подчинённые просто не решались, так как Сталина это раздражало. Он был уверен, что это всё дезинформация.

 

Так вопрос-то об этом ! Как такие идеалы и принципы могли появиться у Зорге ? Откуда ? В то , именно в то время и в тех обстоятельствах ?
Ну а что касаемо фильма - зашкаливает пьянство Зорге и его несдержанность в общении с посольскими немцами. "Штирлиц никогда не был так близок к провалу...":wacko:
И слезы наворачиваются, когда видишь как старый( внешне) и больной человек мучается, и так хотелось бы, чтобы Исакова согласилась уехать с ним в Южную Америку подальше от такого сценария и такой беспросветности...

 

Как раз таки в фильме это хорошо показано. Зорге был немец и любил Германию, был убежденным социалистом, коммунистом, марксистом, интернационалистом, и т.д. Был против войны между Германией и СССР, поэтому работал на советскую разведку. Личность конечно уникальная, как и многие разведчики наверное. Любил рисковать. Не имея семьи, мог себе это позволить ;).
Вчера не выдержала и посмотрела аж 8 серий подряд, и не пожалела. Хороший фильм ! Сюжет захватывает. Интересные герои, персонажи и прекрасный актёрский состав. Особенно Домогаров. Впервые увидела его в фильме "Графиня Де Монсоро" и с тех пор нравятся все его роли, не смотря на возраст.

--- Сообщение добавлено 12 апр 2019 ---

Сталин не доверял иностранцам, а Зорге был немец, да ещё и считающий себя элитой в военной разведке, который мог выставлять свои требования т. Сталину. Такое не прощается. Да и в фильме Сталин сам сказал, что Гитлер нападёт сначала на Иран из-за нефти, а потом уже на СССР.

 

С чего вы взяли?
Сталин прекрасно понимал, что настоящий разведчик должен быть носителем языка и знатоком иностранной культуры и среды, следовательно быть иностранцем для разведчика самое подходящее.
Не один Зорге слал донесения, там и другие источники были ... и их было немало. И были сведения разные, и противоположные друг другу. Вот и пойми, угадай, кому верить. История с Зорге так знаменита в основном тем, что именно его данные оказались верные.

Читала, сколько было много разных предположений, сколько шло разной информации на счет нападения ... там фиг поймешь, где правда. А может еще и специальная провокация. Немцы не дураки, в шпионской деятельности много чего могли ... и перевербовать и ложную информацию внедрять.

По вашему идеалы могут связаны быть только с миром капитала и накопления?
СССР был во многом очень передовой и прогрессивной страной ... и независимые умы это прекрасно понимали. Симпатии к СССР были.

Даже сейчас я слышу от иностранцев: "Вас уважали! может где то не понимали и чувствовали силу, но уважали ... но после того, как вы сами себя уничтожили и предали, отказались от своих целей и принципов, никакого уважения не осталось, лишь брезгливость"

 

Декабристы, народовольцы, революционеры, коммунисты...
все идеалисты мечтающие о лучшей доли для простого народа.

 

Это так. Но всё равно, это были люди с другим менталитетом, более независимые и самостоятельные. Достаточно вспомнить репрессии и депортацию жителей Крыма - татар, немцев, болгар, греков, и т.д.. Всех их считал либо предателями, либо потенциальными предателями и не благонадёжными. Зорге он считал двойным агентом из-за его дружбы с Отто и другими. Поэтому и не обменяли его :(.

 

Конечно не только.
Талия, вам не кажется, что вы частенько приписываете собеседнику совершенно идиотские мысли ?
Прошу прощения за оффтоп.

 

Как же приписываю, если всего лишь спрашиваю ... вы знак вопроса видите? И вопрос логичный после всех ваших удивлений о "таких идеалах".

Вы же меня тоже спрашиваете "не кажется ли мне?"

Очень хорошо ... вы молодец тогда.
Наверно, Зорге тоже так же думал.

Ну натуры и менталитеты разные конечно бывают, но доверять или не доверять разведчику чисто по национальности - это уже слишком. Зачем тогда вообще иметь его в качестве агента?

Да и в сущности это донесение о 22ом июне всего лишь очередная хрущевская сказка, показывающая, какой Сталин был неверящий дурак.
На самом деле это один из самых известных мифов Великой Отечественной войны, запущенным еще в 1960-е годы.
Если кому интересно, что было в реальности:

Спойлер

Согласно легенде, Зорге сообщил в центр точную дату начала войны – «нападение произойдет на широком фронте на рассвете 22 июня». Однако к его информации в Москве так и не прислушались. К счастью, теперь, когда с целого ряда документов снят гриф секретности, мы можем попытаться оценить, насколько эти утверждения соответствуют действительности. Что на самом деле передавал в Москву легендарный Рамзай.

Возьмем ранние сообщения советского резидента:

11 марта 1941 года: «Новый германский ВАТ (военный атташе. – Д. О.) считает, что по окончании теперешней войны должна начаться ожесточенная борьба Германии против Советского Союза…»

6 мая 1941 года: «Возможность возникновения войны в любой момент весьма велика потому, что Гитлер и его генералы уверены, что война с СССР нисколько не помешает ведению войны против Англии... Решение о начале войны против СССР будет принято только Гитлером либо уже в мае, либо после войны с Англией».

Как видно, в первом сообщении идет явно ложная информация о том, что нападение Германии на СССР состоится после окончания войны с Англией («по окончании теперешней войны»). Во втором сообщении проводится та же мысль, но не столь уверенно («либо в мае, либо после войны с Англией»).

В конце мая – начале июня от Рамзая поступает еще несколько сообщений.

21 мая 1941 года: «Новые германские представители, прибывшие сюда из Берлина, заявляют, что война между Германией и СССР может начаться в конце мая, так как они получили приказ вернуться в Берлин к этому времени. Но они также заявили, что в этом году опасность может и миновать…»

30 мая 1941 года: «Берлин информировал Отт (немецкий посол в Токио. – Д. О.), что немецкое выступление против СССР начнется во второй половине июня. Отт на 95% уверен, что война начнется».

1 июня 1941 года: «Ожидание начала германо-советской войны около 15 июня базируется исключительно на информации, которую подполковник Шолл привез с собой из Берлина, откуда он выехал 6 мая в Бангкок. В Бангкоке он займет пост военного атташе».

Опять называются довольно абстрактные и в основном неверные сроки – конец мая, около 15 июня, вторая половина июня. И ценность даже такой информации полностью дезавуируется оговорками: «в этом году опасность может и миновать», «Отт на 95% уверен, что война начнется» (на 95%, но не на 100). Не прибавляло убедительности сообщениям Рамзая и то, что его уверенность «базируется исключительно на информации, которую подполковник Шолл привез с собой из Берлина». То есть, проще говоря, это частное мнение одного из немецких офицеров, занимающего не самое высокое место в немецкой военной иерархии.

Война стоит уже на пороге, но Зорге по-прежнему не может сообщить ничего конкретного о сроках ее начала. Вот его сообщение от 17 июня 1941 года: «Германский курьер сказал военному атташе, что он убежден, что война против СССР задерживается, вероятно, до конца июня. Военный атташе не знает – будет война или нет».

Появляется новая ложная дата – конец июня, опять присутствует все та же неуверенность: «военный атташе не знает – будет война или нет».

Наконец, последняя шифровка Рамзая, отправленная им до начала Великой Отечественной войны. 20 июня 1941 года: «Германский посол в Токио Отт сказал мне, что война между Германией и СССР неизбежна. Германское военное превосходство дает возможность разгрома последней большой европейской армии…»

То, что война с Германией рано или поздно неизбежна, понимали в Кремле не хуже самого Зорге. Но на главный вопрос – когда? – Зорге так и не смог ответить что-либо внятное.

Из приведенных шифрограмм разведчика видно, что никакой точной и конкретной информации о грядущей войне Зорге в центр не сообщал. Его донесения – это в основном пересказ слухов, ходивших в немецкой военной среде и носивших взаимоисключающий характер. Понятно, что для того, чтобы принимать серьезные решения, советскому политическому руководству было мало подобного рода «гадания на кофейной гуще».
Как видим, насчёт «точных» сроков нападения Зорге, к сожалению, давал сплошную «дезу». Что неудивительно, если учесть его источники информации: «новый германский военный атташе считает», «я беседовал с германским послом Отт и морским атташе», «новые германские представители, прибывшие сюда из Берлина, заявляют», «Берлин информировал Отта», «ожидание начала германо-советской войны около 15 июня базируется исключительно на информации, которую подполковник Шолль привёз с собой из Берлина», «германский курьер сказал военному атташе», «германский посол в Токио Отт сказал мне».
То есть всё, что сообщал Зорге — личное мнение немецких дипломатов, с которыми он общался.
Знаменитая шифровка, которую Зорге будто бы прислал за неделю до начала войны: «Нападение произойдет на широком фронте на рассвете 22 июня» Это обыкновенная выдумка, появившаяся еще в хрущевские времена. Ничего подобного Зорге не сообщал.

Вообще, теория об «умных разведчиках и глупом Сталине» возникла лишь благодаря некорректной работе с источниками: из многочисленных донесений разведки выбираются только те, которые в дальнейшем подтвердились. После чего начинаются ритуальные пляски на тему «разведка же предупреждала!». При этом не упоминается тот факт, что помимо информации, впоследствии оказавшейся верной, те же самые агенты присылали десятки противоположных сообщений.

Так, писатели и публицисты охотно цитируют шифрограммы наших разведчиков, в которых говорится о возможном начале войны «в двадцатых числах июня». При этом забывают упомянуть, что до этого в Москву поступали многочисленные донесения о возможном начале войны «в конце апреля», «в середине мая», «в начале июня», «осенью 1941 года», «после окончания войны с Англией» и т.д.

Так, когда речь заходит о Зорге, активно цитируется его знаменитое донесение от 15 сентября 1941 года: «По данным источника Инвеста, японское правительство решило в текущем году не выступать против СССР... Инвест сказал, что после 15.9 СССР может быть совсем свободен». Это сообщение, как считается, оказало серьезное влияние на ход войны: полученная информация позволила Сталину начать переброску войск с Дальнего Востока на советско-германский фронт.

Но гораздо менее известно, например, вот такое сообщение Зорге от 11 августа 1941 года: «Прошу Вас быть тщательно бдительными потому, что японцы начнут войну без каких-либо объявлений в период между первой и последней неделей августа месяца».

Как известно, никакой войны с Японией в августе 1941 года не случилось.

 

Чем больше тут читаю, тем сильнее хочется воскресить вождя...у нас департаций не будет, разве что русских -куда подальше. А фильм не кончился?! Че продолжать то раз война началась , Зорге убили? или позже ?