Видеохроника травли и зависти, Пусть говорят от 10.10.2019г.

Головой в унитаз за успехи..
Над Сашей в школе издеваются, унижают. В сети появилось видео, где Сашу окунают головой в унитаз.
Далее началась травля в виде аудиозвонков, угроз и тд..

 

этот дух не из той темы, которая обсуждается.
Здесь коллективное участие, здесь нет противостояния "один на один". А "один на один" случаи были, да видела в жизни ... и разбирались, и находили выходы, или пресекали или отношения менялись, да еще и лучшими друзьями становились(как мой брат, к примеру).

Травлей считаю то, как одного все игнорят или травят, как на охоте собаки лису ... и один против толпы вряд ли выстоит, он скорей всего беспомощен. А вот "один на один", тут от самого человека или ребенка зависит ... даже слабый физически может повернуть ситуацию в свою пользу.

 

Может травить, как один (буллинг, боссинг [вышестоящий]), так и группа (моббинг). В понятие моббинга входит и социальная изоляция человека (игнорирование).

 

У нас это называется моббинг .Разницы с Россией заключается в том, что в России это идёт на вербальном уровне, в большинстве своем, а в Германии идёт на невербальном уровне, и человек вообще не понимает, что происходит..Приведу пример.Это пересказ отрывка одного из интервью мамы школьницы начальных классов Девочка вдруг стала жаловаться на боль в животе, стала слезливой, капризной, стала отказываться идти в школу.Мать спросила, в чем дело.Девочка ответила, что точно она не знает, но ей кажется, что её в классе не любят.Но в чем это проявляется, она описать не может, и за что её могут не любить, она тоже сказать не может, но предполагает, что за то, что рыженькая и картавит. В любом случае, девочка себя чувствовала в школе не в своей тарелке.Мать пошла с ней в школу, и наблюдала такую картину: девочку обогнали ее же одноклассники, больно стукнув в вестибюле стеклянной дверью. Потом девочка подошла к ребятам из ее класса, которые ожидали учителя перед закрытой дверью.Пока девочка поднималась по лестнице, ребята оживлённо общались между собой. Когда, поднялась все замолчали, и начали рыться в портфелях, рассматривать плакаты на стенках, - все, что угодно, лишь бы не сталкиваться с ней взглядом.Девочка поздоровались,-ей никто не ответил. Все вели себя так, как будто девочка находилась в шапке-невидимке.Например, кто-то принес конфеты, ребята начали делиться, и только мимо девочки коробку пронесли. Она попыталась пройти к коробке, но мальчик сзади толкнул ее, как бы невзначай, и она упала.
Тогда малышка предприняла последнюю отчаянную попытку: она подошла к старосте класса, и взяла ее за руку, и умоляюще сказала:" Привет, ну, как дела, все хорошо, да?".Все остальные просто отвернулись, а девочка- староста вся перекособенилась, и выдернула руку.Мать, которая это наблюдала, была в ужасе от того, что, по свои, ребятам нечего было предъявить: гнетущую атмосферу и игнорирование попыток общения: вербального или нет, к делу не пришлешь.Когда она пришла с этим к учительнице, учительница сказала ей, что "моббинг- это нормальная часть школьной жизни, неотъемлемая часть взросления, и что дети должны сами решать, кого они любят, а кого,- нет". И ещё говорила общеизвестное: что это- дело труднодоказуемое.Вот здесь трудно отделить, что это- игнор или все- таки травля.Мне кажется, это переходный случай.Одно может перейти в другое.
В другом случае женщина, мать пятиклассницы,рассказывала, что, когда ее дочку травили в школе, учительница сказала:" Это не моя и не ваша задача, вмешиваться. Не Ваша, потому, что у вас нет специальных знаний, и не моя, потому, что у детей должны быть " набиты шишки", прежде, чем они окажутся объектом травли во взрослом коллективе."
В той школе, где случилась ситуация, о которой я писала выше, когда девочке "сделали темную" в туалете за то, что она не мусульманка и новенькая, у социального педагога была иная точка зрения на ситуацию: он не считал, что это,- нормальная часть школьной жизни, и пригрозил родителям ювеналкой. Но там и вид травли был более прямой, грубый, - "темная "в туалете- это не толчок в спину и удар дверью.
В школе моего ребенка была такая ситуация, что дочку и ее подружек начали "клевать" старшие в баскетбольном кружке.Она и не хотела в него идти, да подружки пошли туда.И вот ребята, которые на класс старше, после каждого проигрыша команды начали в грубой форме обвинять малышей, что те не так играли. Супруг написал руководителю кружка, тот передал письмо директору школы, и старших ребят трясли.Девочка, которая больше всего задирала малышню, ревела белугой, потому, что директор сразу пригрозил исключением из школы.А вот когда в Юлькином классе задирали девочку, которая имела проблемы в общении, за нее почему- то никто не вступился, может, потому, что родители не забили тревогу? Но в этом случае дети сами разобрались.
К чему мой длинный спич? Да к тому, что некоторые учителя считают
моббинг- "нормальной" частью школьной жизни и "умывают руки" .Тут вот ничгден обсуждали случай Эрнея, который увез своего ребенка из Германии, спасая от агрессивных беженцев. Там много спорных моментов было, но аргументация учителя " это нормально, это элемент социализации, процесса взросления", когда один ребенок чуть не выколол другому глаз, повторяет фактически дословно аргументацию учителя в случае с травлей рыжеволосой девочки. Очень расплывчато понятие "норма": раньше, лет 20 назад, как мне кажется, учитель не посмел бы сказать:"Это норма".Сейчас подобными случаями никого не удивишь.У учетеля или связаны руки, о чем много говорилось выше, или он сам не вмешивается в ситуацию, не считая это чем- то из ряда вон.

 

А мне кажется , что там с девочкой что-то не так. Навязчивая может слишком. Пройдет время с кем нибудь сблизится.

А это вообще стукачество. Девочка не хотела идти на баскетбол, возможно играла действительно плохо и без желания, а команда из-за нее проигрывала и не сказать ей об этом? Ну не знаю.

 

Про баскетбол,- там, действительно, был наезд "больших" на "маленьких".Раньше в этой команде были только большие, тренер решил " разбавить" малышами, и получился такой результат.
Про случай с рыжеволосой девочкой..Я вот не соглашусь, что с ребенком что-то не так.Мне эта формулировка сама по себе не нравится.То, что ребенок иной, другой,- ещё не повод для того, чтобы к нему плохо относиться.Иногда в классе бывают лидеры/ лидер, которым что- то в людях может не понравиться. Остальных ребят может все устраивать, но, чтобы не выделяться из толпы, они принимают участие в этом процессе. И здесь очень важно, какой в коллективе лидер.Мама этой девочки, рассуждая о причинах травли, рассказала о своем опыте работы в белорусском коллективе.Придя в новый коллектив, она подслушала разговор о себе, когда одна из сотрудниц предложила:" А давайте новенькую " выдавим".Она странная какая- то, фамилия странная, внешность странная, еврейка, наверное, а они работать не любят..Надавим- сама уволится.".Но самая старая и уважаемая женщина в коллективе, начальник отдела, ответила ей:'А давайте мы никого травить не будем.Фамилия как фамилия, у белорусов тоже фамилии заканчиваются на " ович", и остроносеньких брюнеток среди них полно.А лентяи в любой нации есть".И та заткнулась .Женщина говорит, что, если бы в том бюро был другой лидер, возможно, ее бы, действительно, "выдавили" из коллектива. Так и в классе.Многие травят не потому, что именно им человек неприятен, а из желания не выбиваться из стаи.

 

Вот по поводу проблемного поведения..В моей педагогической практике была ситуация, которую я, как педагог, не смогла разрулить, и до сих пор я не знаю, как в этой ситуации было бы правильно поступить.Не помню, может, упоминала где об этом..Параллельно с основной работой была у меня подработка в одном из колледжей.Детки все очень умные, отобранные, колледж платный. .Был там мальчик, которого ненавидела вся группа. Он выглядел, как девочка, и голос у него был абсолютно женский, мужского там вообще не было ничего. Это был тот случай, когда природа конкретно ошиблась. Это не был манерный мальчик, оптически, поведенчески это была девочка.
Но не любили его не из-за этого. Там хватало и "ботаников", и ребят не от мира всего на весь класс. Специальность - то гуманитарная.:-) Нет, не любили его совсем за другое.Он на всех стучал.Мелко
пакостил, глядя в глаза. Я за него заступалась, когда соседи по парте отгораживались от него белой меловой линией или мокрой тряпкой, только бы не иметь с ним ничего общего. Директор колледжа был мой хороший приятель, и у него бурлили идеи, как заставить детей читать.Одна из идей была просмотр экранизаций и их обсуждение. Мальчик не знал, что идея исходила от директора. На стол директора лег "донос", что в учебное время в группе смотрят фильмы .Потом он с секундомером засекал, когда педагоги подходят к кабинету, и, если они опаздывали, на стол директора опять ложился донос.Мою коллегу он попросил подтянуть его по русскому для поступления в институт. Она согласилась. Вскоре ей пришлось объясняться с налоговой на тему:" К нам поступил сигнал...".Это был едва ли не единственный случай, когда я бы сказала, что нелюбовь класса была справедливой. Что было делать с этим мальчиком, я лично до сих пор не знаю.Учился он хуже всех в группе, материал не тянул совершенно, но вот изобретательности в плане " навреди ближнему" в нем хватило бы на десять телесериалов.И это было с такой даже не женской, а, простите, бабской мстительностью сделано .Наверное, все шло из семьи, где- то же он подсмотрел эту тактику взаимодействия с окружающими.Причем, он пакостил даже тем людям, кто пытался его же защитить от нападок одноклассников. И вот что делать с таким ребенком, я и сейчас не знаю. Как можно было такое поведение скорректировать. Может быть, это начало формироваться в период полового созревания, когда мальчик понял, что он не такой, как все?
Моббинг ничего не дал в этой ситуации, это просто была защитная реакция класса на поступки этого товарища.

 

а они что были в советское время? особенно по социальному,и по половому. ага. а как "доросло" общество до понимания, так проблема и удесятерилась. такие нравы как сейчас в школе тогда только на зоне, наверное, были.
я училась в двух классах. в восмилетке и последние два года в десятилетке. кмк, всё зависит от ..не то, чтобы лидеров, но вот заведется в классе гаденыш, который любит самоутверждаться за счет унижения других и если он ещё мало-мальскими организаторскими способностями обладает, то обязательно сколотится группа, против кого-нибудь "дружащая". так было в восьмилетке. в десятилетке совсем другой класс был. ни единого гавнюка. хотя люди были очень разные и не все дружили друг с другом. но даже дико представить было, чтобы изгоя какого-то выбрать. хотя недотепистые личности были. выбор был. абсолютно дружелюбные, самодостаточные люди. И явления буллинга встречала даже во взрослом коллективе. даже в туристической группе, хотя, казалось бы, там-то откуда. а вот тоже были личности, склонные получать удовольствия от унижения других. так это в те времена когда воспитывалась истинное человеколюбие, человек-человеку друг и всё такое.а сейчас за лицемерной толерантностью же совсем противоположные ценности воспитываются. кто сильнее-тот и прав.

 

@L_Lada , это не всплакнуть собиралась :-), а для себя понять истоки такого поведения. Откуда берутся подлецы? И что учитель, педагог мог сделать с таким ребенком.Видимо, ничего.
И ты совершенно права, дело тут не в трансгендерности.Просто человек такой.

 

не. это совсем из другой оперы. это разделение по гендерному признаку. вполне обоснованные, кстати. мальчикам тоже доставалось. "ты же мальчик и т. т.п. должен уступить.плакать не должен." но, я бы не сказала, что это было проблемой уж особой.сейчас всё это записали в сексизм и доводится до абсурда.

--- Сообщение добавлено 18 окт 2019 ---

не наблюдала в глубинке. от слова совсем. пор причине того, что социального расслоения не было. смешно даже говорить о тогдашнем расслоении.а жвачка была скорее предметом зависти и уважения. более высокий культурный уровень тоже вызывал уважение. в подавляющем большинстве. могло что-то соседствовать, например, высокий культурный уровень и склонность к стукачеству. тогда конечно, а просто за хорошую учебу, интеллигентность гнобить это нет. не видела такого

--- Сообщение добавлено 18 окт 2019 ---

не из советских времен точно. мне кажется. в перестроечное время это пошло.причем есть конкретный автор. точно также, как и "обострилась дружба народов" тоже постсоветского происхождения. и много чего ещё. что кажется очень давним. но на самом деле.в советское время слыхом не слыхивали таких выражений. потому, что почвы не было.

 

можно подумать кто-то там в курсе был какие песни пелись и вообще политическая подоплека .за уши притянуто

 

И я в свой глубинке не наблюдала ничего подобного от слова «совсем».

(Извините, что вклиниваюсь в ваш диалог…)

Мои «школьные годы чудесные» пришлись на 1967-1977 годы. И они вправду были чудесные! В моём классе учились и сын пьяницы-уборщицы (кстати, теперь он ооочень богатый человек), и сын второго секретаря горкома партии. Они носили одинаковые форменные костюмчики, у них были почти одинаковые портфели и т.д. То есть разное материальное положение их семей внешне никак не обозначалось. Да, у сына горкомовского папы имелся дома самый современный магнитофон и ещё что-то «дефицитное», но он этим ничуть не кичился. Да и если бы он или кто-то другой вздумал задирать нос из-за того, что у него семья состоятельная, то немедленно получил бы от класса бойкот. Тогда было ПОЗОРНО козырять богатством родителей, импортными шмотками, поездками в Болгарию и т.д. Нам на всех идеологических уровнях внушалось, что главная ценность человека – это он сам: его порядочность, готовность прийти на помощь товарищу, начитанность, широкий кругозор и т.д. И мы в это верили.

Что же касается конфликтов между учениками, то они, конечно, были. Но только в средних классах (в самом поганом подростковом возрасте). Учителя в содружестве с родителями быстро их разруливали. (В ту пору мамы-папы выступали союзниками педагогов, а не оппонентами…) А в 9-10 классах всё было спокойно. Может, мы повзрослели. А может, дело в том, что после окончания 8-го класса нас, учеников, немного пересортировали, и в класс с литерой А пошли те, кто посильнее в учёбе и кто нацеливался на вуз. Т.е. в одном классе собрали тех, для кого учёба была в приоритете. Нет, мы не были зубрилами-ботаниками (дурости молодецкой за нами немало водилось), но никому из нас и в голову не пришло бы срывать урок или затеять какую-нибудь пакость против учителя или против одноклассника.

 

Честно говоря, я и мои одноклассники даже не подозревали о существовании какой-то жвачки. Я впервые попробовала этот сомнительный "деликатес" в 77-м, когда приехала учиться в Москву. Не понравилось и до сих пор не нравится.
Но я помню бум по поводу первых шариковых ручек. Это был предмет нашего школярского вожделения!!! Однако, клянусь, душу продавать из-за этой новомодной ручки никто не стал бы. И не потому, что мы были такие хорошие и правильные, а потому, что нас так воспитывали – и в школе, и дома, и по телевизору...

Про спецшколы не знаю – я училась в самой обыкновенной школе. И у нас было строго обязательным ношение школьной формы.
В 9-м классе мне не захотелось носить мешковатое унылое школьное платье из "Детского мира", и я попросила у мамы денег, купила коричневую ткань да и пошила себе модное школьное платье – с юбкой "полусолнце", с высоким "фонариком" на рукавах, с широким поясом. Надела, явилась в школу и сразу же столкнулась в коридоре нос к носу с нашей очень строгой директрисой. Она оглядела меня внимательно: "Сама пошила?" – "Сама". – "Молодец. Красиво получилось. Сразу видно, что на уроках домоводства не бездельничаешь".

 

Вот отделить бы Резников от этой истории и рассказать по ТВ , как про ужасное происшествие в школе,то больше бы веры было бы всем в этой истории.

 

Полные росты разные бывают ... у кошки и у слона к примеру.

Я понимаю, что есть желающие нынешнее натянуть, как черный чулок, на прошлое и доказывать, что "и раньше все было".
Но давайте будет честными и справедливыми.
Ну не может быть одинаковой жизнь при социализме и капитализме. НУ НЕ МОЖЕТ!!! по всем логическим, разумным и объективным причинам НЕ МОЖЕТ. И жизнь тогда и сейчас различается оч конкретно ... и различаются и поступки людей, и взгляды людей, и культура, и образование, и воспитание, и ценности, и нормы ... и т.д.

И если раньше у кого то из учеников была жвачка, то сейчас долларовые карточки, личные водители, собственные квартиры, бриллианты ... и папа спонсор(а может и хозяин), который школу содержит, и сам директор у него в шестерках. Вот вам и "полные росты".

Эдак можно договориться, что если мальчик дернул девочку за косичку(из за симпатии, чтоб привлечь внимание) - то он ее гендерно потравил?? а она ему в ответ треснула книжкой по голове тоже по половому признаку?
Может не надо уже до такой степени искать криминал там, где его нет.

Я полезла один раз в мальчуковую толпу доказывать что то ... так они меня просто подмышки взяли, оторвали от земли, перенесли метров на 15 и сказали, грозя пальчиком: "Не лезь, не девчачье это дело."
Гендерно меня опустили? А я наоборот считаю, что оградили и оберегли.
И если пацана не приняли играть в "дочки матери", значит лишний он в этой игре ... а вот в гонках на велосипедах бы его приняли. И вообще ... всегда все зависит от личности ребенка. Одна девчонка, как сорванец, вечно с пацанами носится и своей считается ... и никто ни по какому признаку ее не отфутболит из игры в "казаков разбойников". Дети не идиоты, они могут различать, с кем им интересно или неинтересно играть, ... интересных и принимают в игру.

Дети, как и взрослые, имеют свою натуру и характеры ... и они их проявляют, и они на них реагируют. Так что и симпатии/антипатии, и конфликты, и споры/согласия в детской и школьной среде - это НОРМАЛЬНО!! К тому же они не так, как взрослые, умеют все это скрывать. А вот когда все переходит на уровень жестокости, издевательств, насилия(да еще и коллективного) - вот это уже НЕнормально.

Нет.
В 70х это могли знать лишь театральные, киношные и околоактерские круги ... Москва да Ленинград. Литературы освещающей подобные цитаты было минимум ... ни "пионеры пошли в жопу", ни "будто писает в пустой таз", ни другие Раневские жесткие цитаты массово в народ не запускали. А вот с конца 80х это стало оч популярно ... и запустилось во все СМИ.

Спасибо вам огромное за ваш пост.
Полностью все поддерживаю.
У нас тоже был двоечник, прогульщик, сын школьной уборщицы ... но он был оч добрый и так классно рисовал, что все рты раскрывали. Его рисунки из школьной стен газеты растаскивали по рукам и хранили. Он был оч талантлив. И относились к нему ничуть не хуже, чем к дочке начальника железной дороги или к дочке капитана загранки.
И не выпендривались благами, полученными от родителей ... и ДЕЛИЛИСЬ! не шкурничали, не зажимали только для себя, параллельно унижая других.
Каждая такая "рыжая девочка" (из истории Ленуси)всегда находила себе подруг ... у каждого была своя компания, свой круг и свои интересы ... но и в общем классном коллективе все отлично уживались.
И мне наверно повезло

гаденышей, чтоб весь класс баламутили, я не встречала.
------------------------------------------------------------
Многие критикуют и ехидничают по поводу советской агитки. Мол вот агитки снимали, агитки пели, агитки писали, агитки на всех углах висели. Ну так и представьте, что эти агитки по/любому (хоть по капле) откладывались в умах и в сердцах людей и детей. И фильм "Офицеры" отложился ... и "Белый Бим черное ухо" ... и "Тимур и его команда" ... и мальчиш Плохиш ... и многое другое.
Я уже не говорю об агитках про Дружбу народов ... которая в 90х превратилась во вражду.
С 90х пошла совсем другая агитка, другие примеры, другие герои и другие лозунги ... и пошла она просто в убойном виде ... и идет по сей день. И то, что раньше было стыдным, некрасивым, позорным, отрицательным ... стало в принципе нормой. Маты теперь можно слышать на экране, уголовные песни и романтику тоже ... выбирать мужа и жену ради выгоды стало плюсом, хвалиться деньгами, внешними данными, шмутьем стало нормой. Сейчас еще и возрастом хвалятся, мол я тебя моложе, значит ты отстой. Глупость не стыдна ... Бузовы стали предметом успеха и зависти. Слово "нищеброд, быдло" стало популярным и используется для людей с низким уровнем дохода.
На экранах соревнуются в оскорблениях ... как и кто по-кудрявее и по-сильнее оскорбит... и все это весело и по приколу.
Жестокость и насилие льется с экранов, сила, деньги, власть, наглость, хитрость, шкурничество, а то и подлость стали залогом успешной жизни.
Думаете дети этого не видят и не понимают?
Дети все впитывают и ведут себя соответствуеще в стиле новых агиток.
(и головой в унитаз - это из новых реалий и иностранного кино. Мне кажется, такие экзекуции и в голову бы в прошлое время не пришли. Чучело головой в унитаз не макали).

Моя свекровь всю жизнь отработала в школе. Ушла на пенсию. Но т.к. она была хорошим учителем, а желающих работать в школе (да еще и за низкую з/п) было мало, ее попросили вернуться. Она вернулась. Отработала около 5 лет ... и в начале нулевых ушла, не выдержала(хотя ее слезно уговаривали остаться). Говорила, как жестоки стали дети, с каким цинизмом и вызовом они стали относиться и к своим ровесникам, и к учителям, и к самой учебе. Легко могли пугать учителя за двойку братом уголовником или папой чиновником.