Она была ещё жива, Пусть говорят от 10.09.2019г.

Тема в разделе "Пусть говорят", создана пользователем _Екатерина, 10 сен 2019.

  1. _Екатерина

    _Екатерина гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    2.375
    Симпатии:
    7.837
    Пол:
    Женский
    Сегодня ищем правду кто виноват в смерти молодой девушки Дианы из Ставрополья.
    Диана была беременна, по словам родных беременность протекала хорошо. Но Диана умерла, врачи спасли только ребёнка.
    Родные Дианы обвиняют в халатности 72-х летнего врача акушера-гинеколога.
     
  2. L_Lada

    L_Lada Ведьма с Лысой горы

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    14.489
    Симпатии:
    103.395
    Адрес:
    Москва
    Простите, речь была не об этом. Речь изначально была вообще о двух конкретных людях - о муже и сыне @Ник_а:
    И о том, что упоминание конкретно их работы вызвало вот эту реакцию:
    Ну, и дальше там еще. Без информации, без малейших оснований, просто по умолчанию - никому не нужные. Это и задело.
    Про "всяких всяких доцентов, докторов и профессоров со своими работами" вы мне не рассказывайте, я их лично знаю больше, чем вы понаслышке. У меня, вон, под боком "коллега", прости, Господи, купившая на корню все, на что нормальным людям годы жизни положить пришлось - думаете, не обидно? Обидно до боли. Но кроме них есть еще не всякие всякие, а просто доценты, доктора, профессора, которые делают вполне качественную работу, и это основная часть того айсберга, верхушка которого - великие ученые. Опять же, великие на пустом месте не появляются. Среди моего родственного и дружеского круга нобелевских лауреатов нет, но докторов, профессоров и изобретателей немало, и ни один из них фигней не страдал - вот такая среда, знаете ли. Не принято у нас это. Из тех сотен, которые в 90-е уехали, нобелевский лауреат только один, но все остальные в США и Европе востребованы и высокооплачиваемы - возвращаемся к нашим баранам, думаете, там сдуру деньги платят? То, что здесь осталось критически много халтурщиков и остепененных дураков, это да.
    Я об олигархах - как следует из ваших же примеров, если кто и поднимет регионы, то не они, а именно что светлые головы. Если им не мешать.
    А что до распределения, то я остаюсь при приведенных выше фактах и цифрах. Если из 300 человек, принятых на первый курс, ваш ультиматум относится максимум к 12, то нет предмета для разговора.
     
    Ник_а и Лиля нравится это.
  3. Саламандра

    Саламандра гигант мысли

    Регистрация:
    28 окт 2017
    Сообщения:
    2.291
    Симпатии:
    8.826
    Пол:
    Женский
    При помощи их денег. Вы меня опять не хотите понять. Без денег никто и ничего не поднимет. А кто их даст вопрос уж вторичный, государство или какой то крупный бизнесмн-олигарх. Что у нас происходит с губернаторами, почему их меняют как перчатки? А потому, что местные бизнесмены и нувориши криминального толка, им делают предложения от которых отказаться смерти подобно. Либо уходить, либо принять их условия, быть с ними в деле. Да, они пытаются ставить своего, не всегда получается, зато подкупить ставленника бывает проще. Ну пришла светлая голова к власти, попыталась что то сделать, поняла, что много не сделаешь, "против лома нет приема"... Многие ломаются.
     
  4. L_Lada

    L_Lada Ведьма с Лысой горы

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    14.489
    Симпатии:
    103.395
    Адрес:
    Москва
    Да нет, я вас прекрасно понимаю, к сожалению. Но это далеко не вторичный вопрос. Государство обязано разработать оптимальную программу кредитования и налогообложения, иначе оно в данной сфере не выполняет своих функций. Но государство не имеет права обязывать частное лицо, даже если оно олигарх, финансировать что бы то ни было. Нельзя исправлять одно беззаконие другим беззаконием. А то, что вы предлагаете, если начать воплощать, чревато смутой и большой кровью.
     
  5. Саламандра

    Саламандра гигант мысли

    Регистрация:
    28 окт 2017
    Сообщения:
    2.291
    Симпатии:
    8.826
    Пол:
    Женский
    А вы разве не знаете, что большинство наших достижений вовсе не за госсчет создано? Многое, если не все имеет хозяев, тоже к сожалению. Более того, государство все по максимуму хочет передать в частные ( не всегда российские) руки. Обоснование - пустая якобы казна. "Денег нет, но вы держитесь". Необходимо вводить прогрессивную шкалу налогообложения, как во всем цивилизованном мире, тогда и просить у олигархов и прочих им подобном, ничего не надо было. Дело в том, что госфинансирование в большинстве случаев, особенно в глубинке разворовывается, у частного лица профинансировавшего какой-то то проект контроля больше. Поэтому необходим и контроль над расходом средств. И это снова о том, что нужна другая политика государства.
    --- Сообщение добавлено 17 сен 2019 ---
    Но этого не делается, в основе нашего государства олигархический капитал. Беря кредиты на большие стройки или на квартиру, причем в любом банке,и мы берём их у олигархов. А ЦБ, де факто, подчинен МВФ.
     
    Последнее редактирование: 17 сен 2019
  6. L_Lada

    L_Lada Ведьма с Лысой горы

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    14.489
    Симпатии:
    103.395
    Адрес:
    Москва
    А где я утверждала обратное? Или предлагала что-то делать за госсчет?
    Почему "но"? Я и говорю, что не делается.
    Ну и что? Это общеизвестно. Тут и обсуждать нечего. Но вы сами написали:
    Эта постановка вопроса имеет смысл, только если употреблять слово "олигнарх" на чисто бытовом уровне, как "очень богатый". Если же его употреблять терминологически, то по определению государственный муж - это сам олигарх или его марионетка. Понятно, что он сам себя по попке не отшлепает.
    Так что, простите, по-моему разговор утратил смысл и ходит по кругу. К тому же он вышел далеко за рамки п. 3.2. Правил форума, так что от темы олигархов самоустраняюсь, и вам советую. По дружески.
     
    Последнее редактирование: 17 сен 2019
  7. Саламандра

    Саламандра гигант мысли

    Регистрация:
    28 окт 2017
    Сообщения:
    2.291
    Симпатии:
    8.826
    Пол:
    Женский
    Спасибо за советы, но своим упрямым утверждением, что "светлая голова" все может разрулить, вынуждена была вам отвечать. Да, проблема шоу выходит далеко за рамки трагедии с роженицей, тут ком проблем на государственном уровне и нам его не разрулить. Каждый видит выход по своему, чувствую, что заставила вас потратить нервные клетки, простите.
     
  8. Ник_а

    Ник_а гигант мысли

    Регистрация:
    10 окт 2017
    Сообщения:
    1.348
    Симпатии:
    5.212
    Пол:
    Женский
    Лада, я просто улыбнулась на эти посты. Умеют же люди, не зная никакой информвции, так злиться, что мне просто смешно и жалко их.
     
    L_Lada нравится это.
  9. L_Lada

    L_Lada Ведьма с Лысой горы

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    14.489
    Симпатии:
    103.395
    Адрес:
    Москва
    Не стоит.
    Насчет нервных клеток сильно преувеличено, это не более,чем форум. А если и правда произвела такое впечатление, то это всего лишь комплимент моему литературному стилю. :s1: Спасибо.
     
    Последнее редактирование: 18 сен 2019
  10. Талия

    Талия гигант мысли

    Регистрация:
    24 сен 2017
    Сообщения:
    10.042
    Симпатии:
    58.854
    Пол:
    Женский
    Совсем нет.
    Рыбка отвечала на совершенно другую тему и выбрала цитату не о сыне/муже.
    И написала она в принципе объективно верно. Никому ненужных диссертаций и работ полно. Если бы каждая науч. работа несла пользу и развитие, то у нас уже была бы супер цивилизация.
    Да их работы вообще не упоминались ... мы вообще не знаем, о чем они, и какие они.

    Ну и нам остается только подождать, чтоб увидеть сына/мужа Ники в нобелевских лауреатах, раз у них такие нужные и важные работы.
    Скажите, вы это делаете нарочно или непонимаючи?
    Вы не замечаете, что уже не первый раз пытаетесь опустить других?
    И не замечаете, что противоречите сами себе? По вашей же формуле: вы умеете, не зная никакой информации, жалеть кого-то и обвинять в злости.
    Вы нахвалили здесь себя, свои ценности, мужа, сына ... а на других навесили зависть, злость и свысока посмеялись и пожалели их. А за что пожалели? Они убогие какие-то или что?
     
    рыбка золотая нравится это.
  11. Ник_а

    Ник_а гигант мысли

    Регистрация:
    10 окт 2017
    Сообщения:
    1.348
    Симпатии:
    5.212
    Пол:
    Женский
    Этого не поняли только Вы.

    Нет, я никого не опускаю. Я не глупая, даже если вам так кажется. Тут конкретно видна злость и ненависть людей к тем, кто смог достойно жить вне советской системы (не обязательно ко мне, но ко мне тоже). Это их проблемы. Назад уже никто не повернет. Я не знаю ни одного человека с мозгами, который бы не нашел свое достойное место в нашей сегодняшней жизни. И не надо думать, что все тут пишется под воздействием "пропаганды" или "внушения". Я никогда не буду обгаживать людей науки. Если у них будет возможность плодотворно работать, то, может, и догадаются, почему умирают молодые и красивые женщины от рака мозга, может, найдут все-таки причину этого зла. Я не верю в такие совпадения, что Жанна и Настя, именно после процедур омоложения и ЭКО, имеют разные причины возникновения болезни. Надо работать и искать. Сколько уже можно...А еще мужчины; Хворостовский, Задорнов - они тоже делали эти процедуры.
    Вы стали гораздо мягче на форуме. Но одно осталось. Вы выдергиваете фразы из постов, выворачиваете их так, как вам интересно, чтобы поспорить. Поэтому вам и кажутся противоречия. А я их не вижу.
     
  12. Талия

    Талия гигант мысли

    Регистрация:
    24 сен 2017
    Сообщения:
    10.042
    Симпатии:
    58.854
    Пол:
    Женский
    [​IMG] ... вы продолжаете?
    Это ваши личные домыслы ... вы знать не знаете о людях на форуме, и почему вы считаете, что они НЕ живут ДОСТОЙНО? и вас ненавидят за ваше «достойно»?
    Это скорее ваши проблемы, если вам везде мерещится ненависть, злость и зависть к вам лично и похожим на вас.
    а я знаю.
    Эконом дисциплина ... Россия, Кипр, а потом диплом с отличием в Лондоне.
    Парень уже в депрессию впадал от того, что не мог найти работы по своему профилю на Родине в России. Везде кумовство и взяточничество. 1 раз было обрадовался, взяли ... развели на проект, год он им занимался, сделал все, как надо, счастлив был, что его способности востребованы. А по окончании работы, его просто кинули ... сказали «спасибо, ты хороший умный, но извини, делиться с тобой мы не хотим». Если нет подхватов/средств, то легко можно с любыми мозгами/способностями остаться за бортом ... и только счастливый случай помочь может.
    И при капитализме всегда так было и будет.
    Я выдергиваю ваши показательные высказывания/мысли, чтоб вам виднее было, что вы пишете.
    Но если вам до сих пор не видно ... ну тогда что уж ... видимо, такое у вас зрение.
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    @L_Lada
    Вы писали, что не сложно обеспечить молодых специалистов жильем, чтоб привлечь их в регионы.
    Вот попалось сегодня.
    По программе «Молодой специалист на селе» местные власти освоили 20 миллионов
    Депутат Законодательного собрания края Илья Зайцев опубликовал фотографии дома в Балахте, построенного по программе «Молодой специалист на селе». Внутри голые стены с трещинами, в оконных рамах нет стекол, иными словами — дом не построен. Однако, по словам Зайцева, заказчик в лице местных чиновников из Управления имуществом, землепользования и землеустройства работы принял.
    https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/8/6/8/13459868.jpg
    https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/0/7/8/13459870.jpg
    https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/2/7/8/13459872.jpg
    https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/4/7/8/13459874.jpg

    И так будет везде и всюду, ибо политика такая, ценности только в выгоде ... врут и тырят ... и сверху и до низу. И никакими законами о инвестициях, налогах, кредитах ничего не исправишь. Не сделала новая система лучших способов и рычагов для развития страны никаких ... только продажа и торговля на высшем уровне.
     
    Последнее редактирование: 18 сен 2019
    рыбка золотая нравится это.
  13. _Екатерина

    _Екатерина гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    2.375
    Симпатии:
    7.837
    Пол:
    Женский
    Ник_а, Талия- хватит препираться друг с другом! Предупреждение!
     
  14. рыбка золотая

    рыбка золотая гигант мысли

    Регистрация:
    1 сен 2017
    Сообщения:
    1.765
    Симпатии:
    6.054
    Пол:
    Женский
    Одна я не знаю, чего Вы лично такого достигли, что Вам обзавидовались? Уверяю Вас , всем по барабану Ваша конкретная жизнь. Недавно урывками смотрела передачу " Время покажет " кажется и вот там говорили о "ракушечном мышлении" . Вот Ваша позиция примерно такова и есть. Хотела много написать , но понимаю, что бессмысленно.
     
    Талия нравится это.
  15. Талия

    Талия гигант мысли

    Регистрация:
    24 сен 2017
    Сообщения:
    10.042
    Симпатии:
    58.854
    Пол:
    Женский
    Вот еще о нынешней медицине.
    И все так и будет ... ведь рулят выгода и прибыль, гос-во самоустранилось и не хочет нести ответственность. Отдано все в частные руки (и в иностранные руки).
    Ну и каких ждать можно улучшений, если такая система.
    ДАЖЕ! если и поедут эти молодые специалисты, чем лечить людей?
    (свекровь лежала в больнице, принести сказали все: и вату, и лекарства, и перчатки ... вплоть до кружки и наволочки)

    за какую проблему ни возьмись упрешься опять в то, что наверху.
     
  16. L_Lada

    L_Lada Ведьма с Лысой горы

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    14.489
    Симпатии:
    103.395
    Адрес:
    Москва
    Полно. Но дело не в этом. Дались всем эти диссертации. Диссертация, строго говоря, это вообще не наука, это просто квалификационная работа, на которую уходит туева хуча сил, времени, нервов, и в основном не по делу. Есть даже такая расхожая шутка - проще две диссертации написать, чем одну защитить, и в этой шутке 100% правды. Уверяю вас, если бы не формальные требования защиты, диссертации - докторские точно - стали бы критерием отличия махинаторов от настоящих ученых. Последним просто жалко было бы тратить время на эту фигню. Кстати, и сейчас по этому признаку можно отличить - ученый не кичится диссертацией и степенью, у него есть другие поводы для профессиональной гордости. Куда большая заслуга, например, раскупленная книга.
    И проблема не в том, что полно ненужных диссертаций, хочет кто-то степень как золотую булавку на лацкане - пусть его. Проблема в том, что настоящей наукой заниматься мешают, особенно в вузах. В том числе иной раз и тем, что реально вынуждают под видом науки делать полное *овно. Думаете, только с малым бизнесом в регионах проблемы? Щас!
    Мы, наверное, не были бы суперцивилизацией, но цивилизация у нас была бы на гораздо более высоком уровне, если бы мы сохранили тех, кто уехал за последние 30 лет, потому что в современном мире именно их работы несут пользу и развитие. Уровень высшего образования точно был бы гораздо выше, простите за дурацкий каламбур. Более того, он был бы выше, если бы тех, кто, находясь в стране, может и хочет заниматься наукой, не душили формалистикой, конвейерно-потогонной организацией труда и так называемыми "эффективными" (читай - кабальными) контрактами.
    Не знаю, понятно ли написала. Могу накатать целый трактат по этому поводу, с подробностями, но не уверена, что это кому-то нужно. ;) Но в двух словах - оставили бы в покое собственно науку, а там пусть выдают корочки хоть обитателям интернатов для УО. На предмет оклеиванья стен в сортирах.
    Вот именно. Не знаем, но вердикты выносим.
    А вообще тему личных обстоятельств собеседницы предлагаю закрыть.
    Браво! Блестящее подтверждение моей мысли, спасибо. 20 миллионов - не такая уж неподъемная сумма даже для местных властей. И они, как видите, нашлись. Но их разворовали.
    А что - я где-то писала, будто все хорошо по факту? Или что не воруют? Не было такого. Я писала только о том, что сделала бы я как руководитель. О том, что все можно было БЫ сделать, если бы... Но увы.
    Возвращаясь к теме - в этой районной больнице нет врачей не потому, что их вообще нет, а потому что администрация не чешется. Соседние районы почему-то посылают ребят учиться, а эти груши околачивают. Или им реально некого посылать, потому что со школьными учителями такая же зад...сада. А скорее - и то, и другое.
     

Поделиться этой страницей