Особенная свадьба

Тема в разделе "Пусть говорят", создана пользователем maxsimus_, 8 фев 2018.

Статус темы:
Закрыта.
  1. maxsimus_

    maxsimus_ гигант мысли

    Регистрация:
    11 авг 2017
    Сообщения:
    1.646
    Симпатии:
    6.772
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    СПБ
    Я стесняюсь спросить:Хакамаду кто-то смотрит?
     
  2. maxsimus_

    maxsimus_ гигант мысли

    Регистрация:
    11 авг 2017
    Сообщения:
    1.646
    Симпатии:
    6.772
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    СПБ
    Вот и я этого не понимаю....:blush: И ведь не все могут воспитать таких детей..(еще раз повторюсь)
     
    Марта59 нравится это.
  3. Elvita

    Elvita Гость

    Избежать можно, прервав беременность. И -только так. Ни один из предлагаемых скриннинг-тестов, во время беременности, не имеет 100% гарантии точности. Мало того, некоторые из них могут спровоцировать самопроизвольное прерывание беременности.Не все( и слава богу) готовы рисковать так своим ребенком. У меня лично две приятельницы получили предупреждения врачей, их наблюдающих, о том, что вероятно, их малыш будет страдать синдромом Дауна. Как вариант, предлагали прервать беременность. Они сохранили беременности и обе родили совершенно здоровых малышей.
    Кстати, я восхищаюсь Хакамадой-матерью. Действительно, умная, терпеливая, любящая, очень заинтересованная мама. И, правильно учила:"Обидят-дай в лоб!". "Мой" человек!)))))) Жаль, что доча никогда не последует её совету, а будет терпеть издевательства моральных уродов. Люди с синдромом Дауна просто не способны на насилие. Они-слишком добрые и совершенно неагрессивные.
     
    Последнее редактирование модератором: 9 фев 2018
    Lara, Сонная и Grand-ik нравится это.
  4. Svetalunna

    Svetalunna новичок

    Регистрация:
    18 ноя 2017
    Сообщения:
    80
    Симпатии:
    421
    Пол:
    Женский
    Отличаются, да. Но они такие же разные, как и мы все. Их называют солнечными, и в большинстве, наверное, так и есть. Но встречаются и очень упрямые, вредные, даже агрессивные. У каждого свой характер, свой нрав, как у всех людей.
    --- Сообщение добавлено 8 фев 2018 ---
    это любовь матери
     
    roza-gold, Trita и casina нравится это.
  5. Elvita

    Elvita Гость

    У каждого свой характер, как и у любого человека, но агрессивность-отсутствует напрочь. Это-их "особенность".
     
    casina и Сонная нравится это.
  6. pilochka

    pilochka гигант мысли

    Регистрация:
    9 авг 2017
    Сообщения:
    6.688
    Симпатии:
    35.295
    Пол:
    Женский
    Да при чем тут любовь матери? Столько было с ее стороны агрессии в сторону врачей, которые предупредили, что ребенок будет даун, столько призывов к беременным не делать аборты, если должен родиться даун. столько имитации счастливой семейной жизни ( а ведь реально большинство мужей оставляют жену в такой ситуации и она одна тянет на себе весь груз..).Ей можно сочувствовать, как любой матери больного или нестандартного ребенка, но ей-то не надо других сбивать с толку. Хакамада не демонстрировала маленькую Катю с радостными криками, какое это счастье, показала уже взрослую девочку и рассказала о своем подходе к воспитанию ..Умница и молодец..имеет теперь полное право других учить.
     
    СОФИЙКА, машер, Elvita и 6 другим нравится это.
  7. pilochka

    pilochka гигант мысли

    Регистрация:
    9 авг 2017
    Сообщения:
    6.688
    Симпатии:
    35.295
    Пол:
    Женский
    И, кстати, сказала, что было очень трудно, особенно первые 10 лет. А Бледанс буквально обрушивалась с негодованием на всех, кто смел с ней не соглашаться..Так что проблема одна, а подход к ней может быть очень разным.
     
    машер, Жозефин, Метель и 5 другим нравится это.
  8. Улыбка

    Улыбка прохожий

    Регистрация:
    8 фев 2018
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    24
    Пол:
    Женский
    К сожалению, это заблуждение. У меня несколько примеров из жизни, когда дети или подростки-дауны калечили детей и животных.
    --- Сообщение добавлено 9 фев 2018 ---
    У Бледанс это было похоже на самопиар себя любимой. Хакамада - тетка мудрая и опытная. Она дала понять, что разговор касался только ее дочери (там кто-то влезть пытался с проблемами детей с "неограниченными возможностями").
    --- Сообщение добавлено 9 фев 2018 ---
    Соглашусь. Лишь бы это все не перешло в пиар/в народ. Простым людям таких детей воспитывать будет сложно.
     
    roza-gold, Жозефин, pilochka и 5 другим нравится это.
  9. Сонная

    Сонная старожил

    Регистрация:
    28 окт 2017
    Сообщения:
    849
    Симпатии:
    5.128
    Пол:
    Женский
    Многие простые люди здоровых детей фантик в урну выбросить на улице научить не могут, хотя это не сложно...
    Пусть уж лучше пиарят Машу, чем шурыгиных или запутавшихся в бабах "великих", имхо.
     
    MoDAmO, елеша, Метель и ещё 1-му нравится это.
  10. брызги шампанского

    брызги шампанского старожил

    Регистрация:
    22 авг 2017
    Сообщения:
    916
    Симпатии:
    3.970
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Гражданин мира))
    Даёт . Кордоцентез. И я уже писала об этом на ФПК. Практически 100 % ( с погрешностью 2
    %)
    Но при заборе пуповинной крови плода может возникнуть риск выкидыша, правда , он невелик.
     
  11. Elvita

    Elvita Гость

    К счастью, это-не заблуждение. У вас несколько примеров, а у меня личный, почти двадцатилетний, опыт общения с детьми, страдающими и синдромом Дауна, и синдромом Уильямса, и аутическими расстройствами -синдромами Каннера, Аспергера, Ретта. Ни разу за двадцать лет, я подчеркиваю , ни разу, никто из детишек, страдающих синдромом Дауна, не проявил никаких признаков агрессии. Кстати, а вы способны отличить ребенка с синдромом Дауна от ребенка с синдромом Уильямса?
    От воспитания зависит , в случае детей с синдромом Дауна, лишь степень социализации. Воспитать агрессивного ребенка-Дауна у вас, при всем желании, не получится, в силу объективных причин.)))
    Сочувствуйте себе-это будет более продуктивно.))) А я в вашем сочувствии не нуждаюсь.)))
    Что касается ваших примеров, то это-не проявление агрессивности. Агрессивность -это аффективное состояние, целью которого является причинение вреда, боли, ущерба окружающим. Агрессивность-это злобность, в первую очередь. То, что поведение детей из ваших примеров , нуждается в коррекции, безусловно. Но, это-не агрессивность, как бы вам этого не хотелось. То же самое с собаками. То, что вы встретили единственного на свете злобного голден ретривера, не означает , что это-правило. Это исключение лишь подтверждает правило, что все они няшки.)))))
     
    Последнее редактирование модератором: 9 фев 2018
  12. Ник_а

    Ник_а гигант мысли

    Регистрация:
    10 окт 2017
    Сообщения:
    1.348
    Симпатии:
    5.212
    Пол:
    Женский
    Не хотела бы. И основная причина такая, что этому ребенку не выжить без родителей. А родители не вечные. Возможно, у такого ребенка есть братья и сестры, но они должны жить своей жизнью, своими семьями. Нельзя обрекать их на пожизненные муки. Если есть возможность прервать беременность, даже на более позднем сроке, чем обычно, я бы сделала это. Ради этого ребенка. Что касается безобидности "солнечных детей", то, как правило, это так, но не всегда. У меня тоже есть пример. В нашем дворе жил такой мальчик, в раннем детстве очень ласковый, всех хотел целовать. Его во дворе очень любили, опекали, как могли. Но он вырос и когда ему было лет 14, то он вышел во двор. где более младшие дети играли на площадке в футбол, лет по 8-9, подошел к вратарю и с улыбкой...ударил его по голове так, что мальчик умер. И c той улыбкой ушел...
    А совсем недавно, на автобусной остановке, я наблюдала, как "солнечный" мальчик, лет 12, напал на свою маму, видимо, она что-то ему запртила, и начал со всей дури бить ее головой в живот, так, что мама отлетела на меня. Я попыталась ему сказать, что так нельзя делать, подключился еще и мужчина. Но мама стала нас просить, что не надо, а то хуже будет...
     
    Последнее редактирование: 9 фев 2018
    Свеколка Е и maxsimus_ нравится это.
  13. Талия

    Талия гигант мысли

    Регистрация:
    24 сен 2017
    Сообщения:
    10.042
    Симпатии:
    58.854
    Пол:
    Женский
    Не смотрела ... ни за что не стала бы смотреть. Для меня очень тяжело смотреть на больных детей.
    А дети с таким синдромом именно больные, проблемные дети ... хоть им и дают такие красивые названия "солнечные".
    Вас тут почитала и поражаюсь ... Хакамада молодец? Добрая умная? Да я ее видела в разных дебатах, разговорах ... она порой невменяемой кажется. И буйная и с прибабахом и злая ... вот конкретно злая.
    И она правильно говорит "дай в лоб"? Кошмар какой-то ... Единственный ее плюс может быть в том, что у нее деньги есть, чтоб иметь помощников для того, чтоб растить такого ребенка.
    Я вот тоже удивляюсь ... с чего все вообще взяли, что даун различает агрессию от НЕагрессии? Если маленький ребенок колотит вас по лицу детской машинкой - это агрессия? Нет конечно, ребенок и не думает вам наносить вред, он просто даже не понимает, что вам больно. Так почему все считают, что даун так не может думать? Я вполне верю, что люди с таким синдромом имеют свой ход мыслей ... и что не всегда этот ход будет исключительно НЕвредным или им или окружающим.
     
    Последнее редактирование: 9 фев 2018
    Улыбка, Ник_а, pilochka и 2 другим нравится это.
  14. Талия

    Талия гигант мысли

    Регистрация:
    24 сен 2017
    Сообщения:
    10.042
    Симпатии:
    58.854
    Пол:
    Женский
    /ответ на удаленный пост/
    Ну вот ... вот уже другой разговор.
    Значит наносить вред дауны могут, но поскольку они не соображают, что это плохо - то считаться агрессией это не может?
    Отлично.
    Только разница в том, что для дауна такие действия не агрессивность, а для нормального человека все же агрессивность, так как даун желает причинить физический вред. И без разницы, что он не понимает, что причиняет людям боль или вред.
     
    Последнее редактирование модератором: 10 фев 2018
  15. Elvita

    Elvita Гость

    Ну, как без зрителей??))) Понимаю.
    :D Провоцируешь, зная, что ответа на свою провокацию не получишь? Развлекайся. Удачи!)))
     
    Последнее редактирование модератором: 9 фев 2018
  16. Свеколка Е

    Свеколка Е гигант мысли

    Регистрация:
    11 авг 2017
    Сообщения:
    1.611
    Симпатии:
    5.425
    Пол:
    Женский
    Передача о ребенке Хакамады должна транслироваться на европейскую, цивилизованную часть мира.Но не в России.
    Она отдает себе отчет в том , что она нам не пример, а наоборот. Уверена нет.
    И этот человек баллотировался в президенты России!? ???
     
    СОФИЙКА, OlgaV, Арника и 2 другим нравится это.
  17. Пирамидон

    Пирамидон заслуженный

    Регистрация:
    30 окт 2017
    Сообщения:
    143
    Симпатии:
    655
    Пол:
    Женский
    Хакамада просто супер человек. Я не подозревала о таких событиях в ее жизни. И синдром у дочки и еще напасти. Ирина семью сохранила и дочь вырастила максимально вложившись. А сама в разных проектах была, не то что в шоу гадости месить. Все на высоком уровне
     
    MoDAmO, Grand-ik, Trita и 2 другим нравится это.
  18. Elenawinter

    Elenawinter новичок

    Регистрация:
    3 окт 2017
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    233
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    Может быть я сейчас пишу ужасную вещь, но ничего позитивного для себя я в этой передаче не увидела. Очень и очень тяжело смотреть на больных детей и их несчастных родителей.
    Боже, ну какая свадьба?...
     
    АнNушкА, СОФИЙКА, Lyudmila_s и 4 другим нравится это.
  19. Талия

    Талия гигант мысли

    Регистрация:
    24 сен 2017
    Сообщения:
    10.042
    Симпатии:
    58.854
    Пол:
    Женский
    Видела тот супер и высокий уровень не один раз.
    То, что у нее большой запас продвинутых мудреных слов - это да. То, что она умеет ими жонглировать - тоже да. То что она продавливает антиросс. направления - тоже да.
    В чем еще у нее можно нати суперность и высокий уровень?

    (про дочку знали давно ... Хакамада была слишком активна в свое время, все аж устали от нее, дергалась и умничала, красовалась и выпендривалась везде и всюду, а потом резко притихла и исчезла. Вот тогда и писали, что дочку родила. Многие считали чисто по житейски, что это неспроста. Не фиг было ходить в животом и пиариться и полит карьеру себе строить, сраться публично и негатив на себя брать ... надо было выбирать, что важнее.
    Бледанс, кстати, тоже мотылялась и пиарилась везде ... допиарилась.

    Они с Чеховой одновременно забеременели, Чехова отсиделась тихо, никуда не лезла ... родила нормального ребенка.
    Пусть это назовут средневековьем, все эти приметы ... но они почему то вот срабатывают порой.
     
    arseneva, Vlada, СОФИЙКА и 2 другим нравится это.
  20. Свеколка Е

    Свеколка Е гигант мысли

    Регистрация:
    11 авг 2017
    Сообщения:
    1.611
    Симпатии:
    5.425
    Пол:
    Женский
    Согласитесь, опыт общения, это не опыт воспитания ребенка инвалида в собственной семье.
    И поправку на страну, развитие здравоохранения , материальную помощь от государства нельзя отбрасывать.Хакамада очень обеспечена.
    Сравнение с собаками вообще за раздельное . Неожидала.
     
    krasnikovat нравится это.
  21. Elvita

    Elvita Гость

    Я с вами не могу согласиться. Тяжело смотреть на подобных детей в специализированных учреждениях, где у персонала нет , зачастую, подготовки, да и желания индивидуально заниматься с такими детьми. Не заметили оговорку дамы, якобы, работающей в коррекционной школе? Она , в связи с больными детьми , употребила выражение "держать в доме". Держат в доме домашних животных. А пример Хакамады и её дочки показывает, что это, пардон, не "домашние животные", а люди. Особенные, но-люди. И почему они не могут пожениться? Они совершеннолетние. Какая разница-живут они вместе в гражданском браке или законном, официальном? Детей у них, скорее всего, не будет, так как мальчики с синдромом Дауна, обычно, стерильны. Но, самостоятельно, в любом случае, они жить не смогут-поддержка и помощь семьи им необходима.
    --- Сообщение добавлено 9 фев 2018 ---
    Не очень поняла что вы имеете в виду-что такое "за раздельное" и чего вы "не ожидали"? Я прокомментировала сравнение детей с синдромом Дауна с собаками из поста своего оппонента, всего лишь. Читайте внимательно и не вырывайте фразу из контекста.)))
    --- Сообщение добавлено 9 фев 2018 ---
    Соглашусь. Но, опыт позволяет делать выводы о поведенческих паттернах детей с особенностями развития.
    Я её налоговой декларации не видела.))))) Но, она, в первую очередь, очень любящая и заинтересованная, в прогрессе своей дочери, мама.
     
    Последнее редактирование модератором: 9 фев 2018
    MoDAmO, Lara, Жозефин и 2 другим нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей