Особенная свадьба

Я стесняюсь спросить:Хакамаду кто-то смотрит?

 

Да нет, не приметы. Просто надо делать кордоцентез и , если он подтверждает СД в утробе матери, то прерывать беременность.
И Ирина , как и Эвелина Блёданс ,может сейчас говорить сколько угодно , что она знала про СД . Я это очень хорошо понимаю, она , как любящая мать и умная женщина , прежде всего , боится обидеть такими словами своего ребёнка. Какая нормальная любящая мать скажет в глаза ребёнку с особенностями « если бы я знала , что ты будешь таким , я бы избавилась от тебя». Лишь бы ей хватило здоровья и долголетия черпать силы и тянуть эту тяжёлую ношу. Всем здоровья.

 

Пожениться они могут, а кто присматривать за ними будет, всю ИХ жизнь и оплачивать счета?
Может лучше не пропагандировать эту историю, а оценивать как есть на самом деле, как бы тяжело не было. Кому-то легче закрыть глаза ,видимо.
Она говорит " я социализировала" дочь, аплодисменты , а многие понимают , что она может жить самостоятельно, зарабатывать, жениться и даже задумываться о рождении ребенка.А это не так.
Так передача о чем была ? О том, что Хакамада воспитывает особенного ребенка.Больше не о чем.

 

PUBS делают по показаниям. Стопроцентной точности результата теста никто не гарантирует, а последствия - небезобидны. Например, возможно инфицирование плода, которое может привести к его гибели, кровотечения. Любые вмешательства должны иметь веские основания. Вероятно, Хакамада проходила эту процедуру, так как она была уже возрастной роженицей. Решила оставить ребенка-её право. Она со своей ролью матери справилась замечательно. И это заслуживает уважения. И общественная активность не помешала.)))) Она не сидела на попе и не ныла, не жаловалась на уровень здравоохранения,на отсутствие помощи от государства, и т.д. Успевала не только деньги зарабатывать , но и такого необычного ребенка воспитывать. Умница.))

 

Каждый видит то, что хочет видеть и слышит-то, что хочет слышать.)))

 

Действительно, зачем нам налоговая декларация .
В России этого ребенка надо будет ростить и воспитывать, примерно на 10000 рублей ( 130 долларов)работу такая мама не найдет, кварплата, если есть двухкомнатная квартира 5000 рублей.Алиментов от убежавшего мужа не по суду, не по совести не получишь.
Садик, школа, социализация- это как Бог даст.
Мамочке с больным ребенком еще повезет, если есть папа с мамой, которые получают пенсию на двоих примерно 15000 рублей.И они помогут.
Поэтому я бы хотела посмотреть, все таки, ее налоговую декларацию.

 

И о чем это? О том, что все особенные люди, инвалиды - мусор, проблемы которых надо замалчивать???? Да, их необходимо социализировать, для них необходимо готовить специалистов, для них необходимо создавать условия. Например, элементарно, пандусы, специальные лифты и т.д. С такой бедой может столкнуться любая семья и пример Хакамады-показателен.

--- Сообщение добавлено 9 фев 2018 ---

Обращайтесь к Хакамаде. Возможно, она и удовлетворит ваше любопытство.)))

 

Программа лично у меня оставила впечатление некоей "ненастоящести", "кукольности". Как будто взрослые люди с интересом наблюдают за тем, как дети играют в "дочки-матери", точнее в "женихи и невесты". Вопросы задают как детям неразумным и ждут с улыбкой "прикольного ответа", лицемерят в открытую, называя девушку со специфичной внешностью "красивой", а её движения под музыку - "профессиональным танцем". В любом случае нельзя относиться к этим людям как к здоровым! Это равносильно задавать вопрос ребенку-карлику - "Ты кем мечтаешь стать, когда вырастешь?" Хакамада и сама воспринимала весь этот цирк несерьёзно, она уже привыкла к тому, что для большинства здоровых людей общение с чужими "особенными" людьми своего рода развлечение! А для родных этого "особенного" человека - мука мученическая, переходящая со временем в тупую привычку! Интересно? Нате - смотрите! Что и было продемонстрировано всем видом и поведением Хакамады! Не воспитано и не готово наше российское общество к толерантному отношению к людям с синдромом Дауна, да и вообще - к инвалидам. Отводим смущенно взгляд, деликатно обходим стороной, ограждаем своих детей от общения с ними. Не за всех я. естественно, говорю. Кто-то на эту проблему смотрит другими глазами. Но, я уверена, все без исключения думают об одном - "Не приведи, Господи!"

 

"Любая семья" согласна.
Пример Хакамады не показателен, он скорее исключение из правил.
И опять у вас в посту оскорбление инвалидов.
Они не мусор! Будьте внимательны!

--- Сообщение добавлено 9 фев 2018 ---

Согласна.
А если" не приведи, Господи!" всё же случиться ,врачи дадут тебе совет: прими - это как должное, или это разрушит тебя и твою жизнь.

 

Хакамада сказала, что знала о том, что родится ребенок с синдромом Дауна, и оставила его. Я тоже не понимаю такого решения. Если можно не рожать, не надо рожать и тем самым обрекать таких детей на неполноценную жизнь. И все не вечны, и Хакамада тоже. И что будет с её дочкой потом, она об этом не подумала. Обыкновенный эгоизм и авантюризм, к чему Хакамада склонна как политик. А о детях от таких детей и слышать невозможно, даже от умной Хакамады.

--- Сообщение добавлено 9 фев 2018 ---

Я солидарна с Вами в этом.
Не знаю про остальное - работает не работает, но пример Хакамады другим наука только в одном: если у вас нет денег, как у Хакамады, не рожайте заведомо больного ребенка, да и с деньгами большими не рожайте, не обрекайте его на муки, в том числе и душевные. И что такие дети не испытывают душевных мук, не означает, что можно этим пренебречь.

--- Сообщение добавлено 9 фев 2018 ---

Вторая часть вот к этой цитате, забыла вставить).

 

Это-проблема ребенка-инвалида? Это-проблема общества и государства, в первую очередь.

Абсолютная правда-не готово к толерантному отношению. Но, это-ущербность общества.

Это не у меня "оскорбления", это-у вас проблема с анализом текста. Я не утверждала, что они-мусор. Читайте внимательно.
Кристи Браун- известный ирландский художник, родившийся в бедной семье, с детства страдал ДЦП. Стивен Хокинг, родившийся в не очень обеспеченной семье, ещё до своего совершеннолетия, ставший инвалидом, окончил Оксфорд, Кембридж, Лауреат Нобелевской премии. Да и тот актер, который с сыном пришел на передачу. Он- супер-пупер богатый человек? И , тем не менее, его ребенок, страдающий ДЦП, окончил ВУЗ и теперь успешно работает.

 

Тут бы здоровым все нужные условия создать, а то порой здоровые инвалидами становятся ... куда уж тут про особенных то говорить.
Дауны прекрасно передвигаются сами ... без пандусов и спец. лифтов

Да свадьба из серии игры в семью.
Такие люди никогда не смогут быть самостоятельными. И социализация их тоже всегда подразумевает людей, кторые всегда за их в ответе.

Ия Савина растила такого сына ... положила на это свою жизнь, все усилия, все годы и время. И он там стал кем-то, умел что-то, успехи большие были ... она развивала его, как могла. Но как реалистичный человек она понимала, что без нее он пропает и обречен на интернат. И самой большой печалью ее под конец жизни была мысль "с кем останется сын" ... и она старалась как-то его пристроить и найти помощников и опекунов.
Дауны не могут вести самостоятельную жизнь ... поэтому все эти свадьбы лишь бутафория, игра в эту самостоятельную жизнь.
А тут захотели поирать на публику - вот и поиграли на ПГ.
Ну и Хакамаду пиарнули ... Героический ее образ в массы толкнули.
/удалено/

 

Про "свадьбу" не упомянула. Помилуйте, какая свадьба? ребята просто играют во "взрослую жизнь", даже не представляя себе что это такое! Интересно, на какую сторону этого действа возложат обязанность по содержанию и обслуживанию этой "семьи"? на Хакамаду? Мало ей одной Маши, будет еще и Владик? Или мама Влада заберёт к себе Машу? И будет у неё две проблемы? Или, учитывая материальное положение обоих сторон, им купят отдельное жильё и будут дежурить по очереди, чтобы обслуживать целующихся "голубков", поедающих пирожные-мороженое? И есть ли в нашей стране закон, по которому регистрируют браки недееспособных людей?

 

Естественно, у нас это процедура проводится стационарно

Какое инфицирование плода и гибель плода? Это страшилки, поверь.
Об остальных рисках я уже написала раньше, не буду повторяться.

Думаю, что нет.

Согласна.

Однозначно. Очень сильная натура, дай ей бог.

 

Это не проблема ребенка, а мамы которая его социализирует ( хотела на писать воспитывает ).
Пишите текст который не надо анализировать !

 

Обыкновенное. Такое случается. И это-не страшилки, поверь.))) У нас эту процедуру проводят амбулаторно. А, разве не всем "страророжающим" предлагается пройти эту процедуру? Шанс рождения ребенка с синдромом Дауна многократно возрастает, если его рожают мамочки после 35 лет. Откуда Хакамада узнала, что её будущий ребенок родится с синдромом Дауна? Она же об этом на передаче говорила. Они с мужем "изучили литературу по этому вопросу" и решили оставить ребенка. Она "литературу изучали" уже после рождения Маши?

--- Сообщение добавлено 9 фев 2018 ---

Прости, ничего личного, но я предпочитаю другие источники информации.)))))

Чем пренебречь? Муками, которых, в принципе, не существует?

 

Вся эта "няшность", умиление, хлопанье в ладоши в отношении больных людей более порочны и лицемерны, чем "ущербность общества", которое называет вещи своими именами. Утверждение, что люди с синдромом Дауна "могут" родить детей вполне нормальных - не более чем гипотеза равная той, что в Воркуте на улицах в январе могут зацвести азалии. У родителей этих "солнечных" детей голова разрывается от мысли - ЧТО с ними будет после того, как родителей по естественным причинам не станет, а тут еще и ВНУКИ, о которых "солнечные" не смогут самостоятельно заботиться. Природа всё же рапорядилась так, что у 99% мужчин с СД не вырабатываются полноценные сперматозоиды.

 

Верю. Кому-то не повезло, но это случай, его величество.

Всем. Но не в принудительном порядке.

Возможно , из ранних скриннингов, которые указывают лишь на ВЕРОЯТНОСТЬ СД.

А что она должна была сказать ? Она умный и деликатный человек. Ребёнок -то уже родился и живет .

Это вполне естественно. Но я о другом . О своём мнении и о человеческой и материнской деликатности по отношению к своему ребёнку.

 

Я о случаях и говорила.))) Вероятность инфицирования , так же, как и самопроизвольного прерывания беременности , в результате такой инвазивной процедуры, существует. И эту вероятность нельзя отрицать.))) Если бы это было в порядке вещей, то такую процедуру бы никто не проводил.)))

Ну, что тут гадать? Может, удовольствовалась и результатами скриннингов, не стала делать PUBS. Для меня это является сомнительным, конечно. Обычно, женщины хотят точно знать с чем столкнутся после рождения ребенка. Возможно, Хакамада-исключение.)))

--- Сообщение добавлено 9 фев 2018 ---

Присоединяюсь.)) Дай ей бог.

 

Стесняюсь спросить - А не эгоизм ли это наивысочайшей пробы, когда женщина, которой поставили диагноз, что она родит заведомо больного ребенка, всё равно рожает и вешает свои проблемы на шею общества? И когда обнимашки-целовашки заканчиваются, а мужик бежит роняя тапки от кровинушки, не эта ли "мать-героиня" блажит - "Спасайте! Помогайте! не видите, что-ли, что мне тяжело? Адаптируйте! Будьте же людьми!" Ведь она думала, что сможет САМА, выдюжит, сумеет, не то что другие "слабаки"!

 

А, когда ребенок, родившийся здоровым, неожиданно заболевает и становится недееспособным инвалидом, мать не имеет права обращаться за помощью к государству? На каком основании общество отказывает в помощи лишь тому, кто родил заведомо больного ребенка? Ещё раз подчеркиваю, что никакой тест во время беременности, не дает стопроцентную гарантию того , что ребенок родится с синдромом Дауна.Что предлагаете делать-прерывать любую беременность, если есть хоть малейший шанс рождения неполноценного ребенка?

А она и не должна САМА. Это я и пытаюсь донести. Государство и общество должно ей помогать в этом. Это-цивилизованный подход к решению этой проблемы. А, если государство не может или не хочет, то пусть на законодательном уровне запретит рожать детей, которые не соответствуют "стандартам". Вот, в связи с этим, я и привела пример "цивилизованного" общества -нацистской Германии.

--- Сообщение добавлено 9 фев 2018 ---

Это-проблема не только родителей детей с синдромом Дауна, но и всех родителей детей-инвалидов и детей престарелых или больных родителей. Не все "опекуны" умирают по "естественным" причинам. И не должна у них голова разрываться от этой мысли. Они должны быть уверены, что после их ухода, те, кого они опекают, не останутся "безхозными", что о них позаботится государство и не отвергнет социум.

Алфавит... что ли?:D