Пусть говорят

Вообще не понимаю,как это можно смотреть и слушать.Начиная с вырожденческой внешности и заканчивая гопническими интонациями (Разин). Шатунов хоть искренностью брал и приятной внешностью. Но как вокалист тоже....не его это было.

Спойлер

--- Сообщение добавлено 26 июн 2022 ---

Кстати, а у Разина (как у продюсера) после ЛМ были громкие музыкальные проекты? Если не было и он просто присвоил креатив и интеллектуальную собственность того же Кузнецова - какой нафиг он проюсер? Паразит чистейшей воды, а не продюсер.
Не удивлюсь, если выстрелившие Белые розы и Седая ночь вообще были написаны до появления Разина в коллективе.

Спойлер: Белые розы

 

Сколько у Разина было клонов ЛМ. По городам и весям под фонограмму выступали в одно время в разных местах. Стриг бабло.

 

Разин раскрутил ЛМ. Группа была создана без него. Он рассказывал (хошь верь, хошь нет)), что продал новый трактор, что ли, из деревни, и на эти деньги накупил огромное кол-во кассет, их раздавали в поездах - рекламировали группу.
Потом вскрылась история с трактором, и его хотели засудить, но каким-то образом он вышел сухим из воды. Может, тогда мать Горбачева за него вступилась, поставила ультиматум Разина не трогать. Такое было со слов Разина, но уже сама запуталась по какому случаю. Он же и другие махинации проворачивал. Жуткий проныра, жуткий. Такого "певца" история точно не знала, но он умудрился в самом начале проникнуть на ТВ в "Утреннюю почту", всё благодаря званию племянничка Горбачева.

На передаче обсуждали, можно ли было предотвратить смерть. В таких случаях помощь должна оказываться очень-очень быстро. Но у Шатунова был обширный инфаркт - это, наверное, особо тяжелый случай, и его пришлось еще дополнительно перевозить в другое медучреждение.

 

Она и раскручена в регионе была без него. И творчеством занималась как могла (причем именно на этом творчестве, а не пследующем разинском миллионы сколочены). Единственное, что сделал Разин - привел эту группу в СПМ Рекорд. А потом тупо стриг купоны и усиленно монетизировал, забив на развитие проекта.
Кстати, сейчас тот же Кудряшов говорит, что впервые касеты (записанные в Оренбурге) попали к нему, Разин был типа на побегушках и он его послал за группой. Работали над проектом вместе (просто Разин фейсом светил), потом Кудряшов и Шатунов ушли (именн потому что "многое не нравилось") и проект заглох.

 

Да это больное существо с синдромом мюнгхаузена чего только не рассказывало
И про кассеты по поездам, которые на самом деле распространял Кузнецов, причем задолго до Разина - попросил друга, который держал ларек с касетами "дозаписывать" к хорошо продающимся попсовым альбомам "бонусом" песни ЛМ.По такой касете их Кудряшов и узнал. А после никакие касеты были не нужны, ЛМ начал работать с СПМ Рекорд Чернавского. К нему, кстати, Разин тоже пытался примазаться и выдать себя чуть ли не за сооснвателя. Будет время и будет кому интересно - напишу про СПМ Рекорд.
Маму актрису себе придумал и папу-военного, хотя родила его зечка в ИК и сразу отказалась, кто папа - можно только догадываться.
У Разина есть один-единственный талант - примазываться и паразитировать, создавать он органически не способен.

--- Сообщение добавлено 27 июн 2022 ---

Именно. И как рычаг - попытка использовать мошенническим путем присвоенные авторские права на раннее творчество ЛМ. Мошенническим - мое личное мнение, т.к. уголовного приговора нет, но проанализировать решения в гражданском судопризвдстве я в состоянии.

 

Это «единственное» - очень важное в раскручивании группы во всесоюзном масштабе.

А про мать Разина – зэчку – откуда?

 

Не поняла, с чего начался конфликт. Пару-другую лет назад ничего не предвещало.

 

Меня интересуют детали конфликта. Почему Разин запретил петь песни. Вот так просто через –дцать лет зависть заела, что ли? Мне кажется, что при сложившемся раскладе, Шатунов должен был отчислять Разину деньги за использование песен, а этот, в свою очередь, сам себе кислород стал перекрывать, что ли.

И почему суд встал на сторону Шатунова, если правообладатель Разин (или теперь уже не пойми кто). И если не Разин, то как он может что-то запрещать? Он говорил (попадались цитаты), что вправе.

В остальном, конечно, свинство, что какой-то администратор присвоил себе все права и всё никак не насытится. Якобы Шатунову в самом начале пришлось судиться, чтобы получить десять млн долл.
А Кузнецов после отказа от авторских прав получил предположительно 100 тыс. (в какой валюте – не поняла). И если, как говорят, даже в Гааге он пролетел, какие могут быть еще суды. Откуда деньги судиться. Он и хронический алкоголик, к тому же.

 

Там в другом дело. По сути Разин УКРАЛ авторские права. И Шатунова это категрически не устраивало.
Я ж на прошлой странице расписала более-менее. Это из судкбных решений.

1. в 2004 гду суд Промышленного района Ставрополья вынес по заявлению Разина решение об установлении юридического факта - заключения в начале 90х некого договора о передаче авторских прав. Подтверждение этого договора - непонятная ксерокопия, которую непонятно кто непонятно как непонятно на основании чего подписал.
2. Положение Разина спасло то, что Кузнецов якобы сам все признал (заключение договора,выплату вознаграждения). В каком виде это было не знаю, решение в открытом доступе отсутствует. Варианты:
а. Кузнецов лично явился в суд и все подтвердил (маловероятно).
б. В суде был представитель по доверенности от Кузнецова и он все подтвердил и признал. Мы понимаем , что выпивавший Кузнецов мог подписать доверенность не особо понимая для чего. Кто был тот загадочный представитель - крайне интересно.
в. В суд поступил "собственноручно подписанный" Кузнецовым отзыв. Нотариальное заверение не требуется, вопросами подлинности подписи суд не задавался.
По решениюв любом случае много вопросов,но когда Кузнецов узнал о "состоявшейся передаче прав" (авторские перестали приходить), уже истекли все сроки оспаривания.
При попытках оспорить суды ссылались на преюдициальность вступившего в силу решения.

Знаете, в эпоху самых неприличных корпоративных захватов,как раз была в ходу схема - подавали иск в "дружественном" суде отдаленного региона. Разумеется, в тайне от второй стороны. Обеспечивали липового представителя (там реальное фэнтези, судя по документам, судьи "на время рассмотрения одного дела" в олигофренов превращались). Или просто заочное решение. Проходит срок на оспаривание и бизнес-цель начинают этим решением "кошмарить".
Вот "установление юридического факта подписания договора" (при том, что стороны в наличии и могут просто подписать новый экземпляр, если старый утрачен) вызывает массу вопросов. Но оспорить даже идиотическое решение было нельзя.
В довершение Разин (видимо,очень "уверенный" в законности своих действий) слил полученные права каким-то третьим лицам в иностранную юрисдикцию США. Типа спрятал.
Чтобы преодолеть преюдициальность этого решения понадобилась новая сторона (Шатунов, которому Кузнецов передал свои авторские права).
В ходе новых процессов, не будучи связанными решением 2004 года, стали разбирать законность и сам факт заключения того договора И полетели пух и перья

--- Сообщение добавлено 28 июн 2022 ---

Потому что Разин так и не доказал факт передачи ему авторских прав.
А "установление факта подписания договора в суде" в 2004 похоже на бред и аферу.

--- Сообщение добавлено 28 июн 2022 ---

Гаага причем, простите?! А в Ставропольском крае как раз Шатунов выиграл.

--- Сообщение добавлено 28 июн 2022 ---

Ключевое -"прредположительно".В суде не доказано.
Но вообще-то теперь сторона спора в любом случае не Кузнецов, а наследники Шатунова.

--- Сообщение добавлено 28 июн 2022 ---

Бабуся врде говрила, которая стала для него "приемной бабушкой" и через которую он шапочно познакмился с Горбачевыми. И вообще люди, которые разбирались в вопросе. Но, разумеется,на 100 не утверждаю.

--- Сообщение добавлено 28 июн 2022 ---

Так и в этом заслуга Разина минимальна. Скорее заслуга тех, кто СПМ Рекорд создал.Кстати,вопросами с СПМ РЕКОРДконтактировали и Кудряшов, и РАзин.Ноу-хау Разина оказалось только клонов по всей стране гонять.

 

Когда у Шатунова дела с концертами пошли опять в гору, в основном песни ЛМ, Разин предложил ЮШ быть его концертным директором, но Юрий отказался, сам справлюсь. Вот тут то и понеслось, оказывается "РОБЕРТИНО " подрос и в помощниках не нуждался.

 

О, спасибо, это многое объясняет.
______________________________________________________________________
Слушала Разина в одном док. фильме частично (жаль тратить время на басни). Он говорит: я заработал больше, чем минкульт СССР. Правда, не назвал сроки. Еще что-то там шедевральное добавил.

Ч-к говорит и верит, что он грандиозен. Минкульт-то аферами не занимался, не клонировал пугачевых и со))))
Странно, что его не привлекли к уголовной ответственности. Он же сам говорил, что его аферы тянули на вышку. Или помогло то, что в стране был полный бардак и он отстегивал кому надо.

 

В передаче «Дикие деньги» бывшая завуч детского дома в г. Светлограде сказала, что мать Разина сидела на зоне. Однажды хотела навестить сына, когда вышла, но так и не пришла.
Кроме того, было сказано, что настоящее имя Разина – Вадим Криворотов. И поменял он имя, со слов завуча, потому, что не хотел делиться деньгами с родственниками, когда разбогатеет.
Даааа, это экстраординарный случай. Всю жизнь чувак занимается махинациями в любой области - и всегда выходит сухим из воды.

 

Еще говорилось – это уже из ряда вон, - что Разин планировал покушение на Горбача)), поэтому соратник Разина – какой-то Грозин – изучал маршрут передвижения МГ, делал фото и т. п.

АР, по данным информаторов, якобы неоднократно высказывался о желании ликвидировать генсека. Дело легло на стол Горбачева, ближайшие помощники разина были арестованы, а сам он, насколько я понимаю, успел сбежать в с. Привольное, где его спрятали мать генсека и еще одна неравнодушная селянка. Вроде, именно тогда они его спасли от высшей меры.

Вокруг ЛМ было столько криминала, смертей. Вот тебе и песни о подростковой любви.
В ЛМ был еще солист А. Гуров, я его знать-не знала. Впервые увидела его недавно по ТВ и он мне показался таким презентабельным, манера говорить исключительная.
И тут узнаю, что он сидел за убийство соседа, что ли. Уму непостижимо. Нельзя ни о ком хорошо подумать)))
В молодые годы выглядел не очень, пел ужасно, и сейчас еще подвизается (зря).

Еще меня заинтересовало, как там обстояли дела у Шатунова с пресловутой прививкой, и смотри-ка, эту тему уже обсудили в известном ключе. Он прививался в марте 2021 г. перед гастрольным туром. Вероятно, были и бустеры.

 

Сын ЮШ Денис, в сопровождении Олега Газманова и Сергея Жукова, отправился в офис к Разину. Он потребовал от него оставить их семью в покое, а так же вернуть права на обладание песнями своего отца. Разин согласился. В свою очередь Газманов и Жуков будут опекать семью Юрия Шатунова от всевозможных нападков.

 

До недавнего времени считала Разина не таким пропащим человеком, но в реальности в наличии просто патологическая эгоцентричность, патологическая хитросделанность. Еще Кузнецова обвиняет в том, что тот психически ненормален, поэтому что требует то, что у него украли)))
Разин к моменту «явления» имел отталкивающую внешность, был тощим, бледным, но обладал криминальным обаянием, и это действует посильнее красивой внешности.

А Шатунов – что ни говори – был неординарным, уникальным человеком - со знаком плюс. Занял нишу, которая абсолютно пустовала, поэтому, в том числе, успех был бешеным.

Не в курсе, сколько заработал Разин, получая авторские. Сидел на них, как собака на сене. Говорил, что, если, например, Шуфутинский хотел спеть «Белые розы», то должен был заплатить 650 тысяч. А желающих, наверное, было не так много.

Песни Шатунова пока можно слушать только в его исполнении. Он и сам, оказывается, писал некоторые еще в юные годы. Неплохо получалось. Тут такую больную тему затронул, какие слова. Действительно, об этом не поют.
"Детский дом"

 

Он в Москве, приехал две недели назад, снимает офис.