Трындец )

Аллергии ведь зачастую возникают на нервной почве.

 

Не знаю, не работала, но слышала, что не целуют - это незащищённый контакт. Оно ей надо.

А домой он привести не может? Я просто не в курсе.

Если так, то уже давно бы прокололся на движущихся объектах)))

Итого в браке один взнос. И, как я поняла, после массированных атак жены по поводу третьего ребёнка.

Я знаю одного мужчину, которого жена тоже доставала завести третье чадо, а ни в какую не хотел. Она жаловалась всем и каждому, даже собственной свекрови. Так достала, что он, бедный, пошёл и сделал перевязку канальцев. Вот не знаю супружница в курсе или нет. Друзья в курсе)))

Чего-то чем дальше читаю, тем мне всё больше жальче мужиков - тоже ведь люди)))

А он точно был полигамен. Чего-то меня уже сомнения берут. Может жена после всех атак его на режим экономии ресурсов перевела. Обиделась)))

Сдохнут можно.

До такой степени достала, что не выдержал)))

 

Ну вот да
Я сошла с дистанции))
Пусть дальше сценарий пишется без меня)
Я могу только ржать и сидеть с попкорном.

 

Слушай, ну у многих "абонемент" возникает по ходу семейной жизни, что у мужчин, что у женщин.
И че теперь не создавать семью чтоли? Подразумевая возможные собственные измены. Ну смешно же.
А мужик ваще абонемент приобрел до свадьбы так то.
Ну а то что потом по барделям шлялся, так он че единственный такой? Жизненная вполне ситуация, к сожалению.
Кто по абонементам в бордель, кто без абонементов по бабам.

Е мое, меня опять затянуло)))

 

Джинна, спасибо огромное))). Я очень рада. Главное - что вспомнила. А когда помнят или вспоминают - это прекрасно!

 

А где она подруг взяла, интересно, если постоянно дома сидит? Соседки, что ли? А вы с ней там познакомились или ещё в России были знакомы? Ещё не понятно, где она общается с подругами, в кафе, что ли, но на это время находит, значит, а на работу нет.

Я совершенно убеждена, что ей в такой ситуации (включая её психологическое состояние) надо не к психологу, а совершенно необходимо устроиться на работу. У психолога, как ни убеждай себя, а человек чувствует себя , как на приёме у врача - как субъект, которому необходима помощь, а соответственно, слабым, ущемленным, ещё не умеющим самостоятельно справиться со своими проблемами.
То есть, с одной стороны, вроде, психолог должен помочь, а с другой - человек подсознательно ещё раз убеждается, что без посторонней помощи он сам - никак, не способен справиться со своей проблемой. И это ещё хуже давит.
Другое дело - в её ситуации - почувствовать себя нужной, сильной, способной делать дело, и ещё и самой другим помогать, а не "жертвой" себя ощущать.
Вот это и есть та самая деградация, о которой я говорила. Пока с мужем было всё нормально, это не ощущалось, и дремало где-то внутри неё, а после развода сразу вылезло наружу и стало прогрессировать.
А ещё, занятость просто не даёт времени на всякие дурные мысли об обидках и т.д., отвлекает.Не до этого, просто. Это было бы ей сейчас лучше любого психолога. Но человеку, упёрто настроенному сидеть дома и ограничиться воспитанием детей, а также жить за чужой счёт, это не внушишь, понятное дело.
Только как она детей воспитает с таким характером, не известно. Уже на лицо странности воспитания. И чему умному и житейскому может их научить, если далека от социума?

Достойную жизнь не только деньгами обеспечивают. И не обязательно десять кружков посещать, куда важнее нормальная, психологически комфортная обстановка в доме, а там явно далеко от этого.
Даже вот, квартира 3-х комнатная, а почему-то девочке не дают спать в третьей комнате, все трое живут в одной, как я поняла. А муж в зале. И мать наверняка без конца жалуется детям, какой отец плохой, туалет не чистит, в кухню не зайти, на деньги для кружков жадный, других женщин любит и тд. Дети и так видят и понимают, что в семье всё не ладно, и какое у них должно сформироваться мнение о человеческих отношениях? Нет бы, мама создала им обстановку, что она сильная, и всё у них хорошо, да только с таким отношением, что "папа должен, должен, должен, а он плохой, и мы все из-за этого страдаем", такое невозможно.

 

Джинна , Вы все правильно про работу пишете, но ей сначала надо эту работу получить. А, чтобы ее получить, мало просто ее желания, которого у нее и так нет по объективным причинам.
У нее двое детей, и не каждый работодатель будет согласен ее взять, потому, что двое детей,-это и больничные, и детей иногда надо раньше из школы забрать и т.д. У нас, в городе, автобусы раз в сорок минут. У них еще реже автобусы ходят, сын и дочка в разных школах. Ей надо этого привезти, того забрать. Папа у них работает часто из дома, но возить туда сюда он не будет, так, чтоб с гарантией. Работодатель моего мужа создал ему такой график, что он в любой момент может сорваться, и забрать ребенка из школы, если что-то случилось. Его работодатель это не позволяет.
Ей сорок лет, и она нигде никогда не работала. Чтобы быть конкурентно способной, ей нужен опыт работы и рекомендации именно по той специальности, которая требуется. Уборщицей в школу ее не возьмут, потому, что места распределяет не школа, а организация, где есть штат уборщиц по детским учреждениям. И там нужен опыт работы в детском учреждении в качестве уборщицы.

 

для меня незащищенность в том, что у нее нет возможности для маневра. У работающей женщины эта возможность есть. Возможность на равных обсуждать и ставить свои условия.
Он себе хотел жену образованную ( у него самого тоже высшее образование), но, в случае, если появятся дети, не работающую , чтобы она занималась детьми и домом, и могла детям помогать в учебе. То есть, это не только она не хотела работать, это и ему было не выгодно, чтобы она работала. В этом они совпали. Это и налоги, и свободное время, и прочие плюшки, включая то, что совместный отпуск они могли планировать за год, не оглядываясь на ее работодателя.Повторюсь, у меня на работе каждый год битва за отпуск летом. И в каникулы я работаю. А ей не нужно думать о том, куда детей на время каникул пристроить.
То есть, у него было очень много преимуществ от неработающей жены.Плюс семейная страховка на всех,- она дешевле. Плюс удобный для него налоговый класс. У него -только работа. У нее - ненормированный рабочий день. И при этом гораздо меньше прав.

 

Есть пара достаточно известных высказывания:
Кто хочет - ищет способы, кто не хочет - ищет причины. Сократ
Кто хочет работать - ищет средства, кто не хочет - причины. С. П. Королёв

 

детям она не жалуется, она жалуется мне, например.

--- Сообщение добавлено 3 июн 2025 ---

так почему жить за чужой счет, если она по дому работает, и занимается с детьми? Это тоже работа .

--- Сообщение добавлено 3 июн 2025 ---

она же в институте здесь училась. И практику проходила. И с такими женщинами с детьми общается.

нет, здесь уже познакомились.

По телефону. Пока кастрюльки трешь, можно и по телефону говорить.

--- Сообщение добавлено 3 июн 2025 ---

Так каждый анализирует ситуацию со своей точки зрения. Я со своей точки зрения и обсуждаю.

Когда заключали брак, то клялись друг другу в верности, а про то, что она будет тереть полы и ванную не до посинения, речи не шло :-)

--- Сообщение добавлено 3 июн 2025 ---

так не хочет он брать на себя детей. Ни в выходные, никак. Он же считает: я мужик, я детьми не занимаюсь, это женское. Поработал, поел, поспал, снова на работу.

Я поняла так, что аллергии появились, когда у детей школа началась, начались постоянные друзья детей дома. Они оба контактные и экстраверты. И дети друзей к ним без конца ходят. Когда был детсад, это был еще какой-то управляемый процесс. А так то кружки, то гости, то дни рождения, и так каждый день. И от этого постоянного мытья и готовки на всех , как я поняла, у нее постепенно развились аллергии.

 

Джинна , Вы это называете деградацией, я это считаю уязвимостью.

--- Сообщение добавлено 3 июн 2025 ---

я считаю, что не создавать, если знаешь, что не остановишься, и этим сделаешь больно другому человеку.Повторюсь, люди к изменам по разному относятся.

 

У нас абсолютно стандартная ситуация для похода к психологу, если человек вообще в них верит. Я в них не верю, а она верит.

Тоже абсолютно нормальная ситуация, когда друзья мирят или дают совет. В моей жизни было несколько раз, когда к нам с мужем друзья приходили с просьбой поговорить с их вторыми половинками, потому, что сами не могли решить вопрос.

У дочки одноклассник, ему 15, тоже не засыпает нигде, кроме как дома. Никаких пижамных вечеринок. У него своя кровать, подушка, пижама, и родители, которые желают спокойной ночи. В классе дети об этом знают. И учителя тоже в курсе, он пять дней в походе не спал. Считается, что он « домашний мальчик «.

настолько на себя подсадила.

не знаю.

она считает, что он ее обманул, что не без оснований. А он так не считает. Считает, что так, как он мужчина, ему можно. Но, если он так настаивает на разделении мужское - женское, то содержать неработающую жену - самая мужская обязанность. Но эта логика ему уже не подходит.

Ей не неудобно, что он пользуется. Неудобно то, что она пользуется, когда его там нет, а он, -когда захочет. То есть, он не спрашивает, когда удобно ей, детям. Они подстраиваются, когда его там нет.
И он оставляет после себя кухню не в том состоянии, в каком ее находит. Она за ним перемывает. Опять-таки, все с ее слов.

Моя соседка в Челябинске, узнав об измене мужа, врезала новые замки, и поставила чемоданы перед входом. И попросила соседей, то есть нас, если придет, и будет пытаться открыть, вызвать полицию. Он пришел, взял чемоданы, и ушел жить к той, с кем изменял жене. И прожил с ней еще тридцать лет, пока женщина не умерла. А соседка нашла нового мужа, и живет с ним до сих пор. Из одной проблемной семьи получились две счастливые.

Если у детей зарплата больше, чем 55 тысяч евро в год, а у родителей маленькая пенсия, то содержат. Но 55 тысяч евро в год, -это не так часто встречается.

--- Сообщение добавлено 3 июн 2025 ---

Она говорит, что у них все было нормально. И что доказательств измены хватило. Да и он не сильно отрицал. Он просто не видел в этом ничего страшного.

Нет, он был раньше сделан, когда тот, первый, абонемент закончился, типа, как продлил.

у меня брат поступил. После троих детей. В ситуации, когда он одного хотел. После третьего побежал и перевязал. Так что, мужчину понимаю. Но в данном случае женщина не собиралась никого обманывать, она хотела попытаться убедить.

Моему мужу жалко обоих, потому, что он считает того мужа придурком, но не злым придурком, а жену -чересчур педантичной и любящей выносить мозги. Говорят: оба двое. И никого они себе больше не найдут, они не найдут людей, способных терпеть их недостатки.

Мне кажется, первое было желание чем-то похвастаться. Кто-то в пейнтбол играет, кто-то на фитнес ходит, а он - в бордель с абонементом.

 

Устраиваются. Просто для этого надо идти на какие-то компромиссы. В том числе, и в этой ситуации будут страдать чьи-то интересы. Например, найти работу не по специальности, или найти работу в другом городе, или найти работу ночью и т.д.

Ей на будущую пенсию было бы неплохо заработать.

Про пятна на столе я не слышала, врать не буду..

да, и на нее тоже.

Пробовала. Но сложно с взаимодействием с человеком, который испытывает к тебе неприязнь . Будешь же стараться избегать и такого человека, и конфликтов вообще.

Такие вопросы решаются на парной терапии. Как может один человек решать за двоих. Она его на парную терапию хотела.

так я не многодетная. Я как раз антипрмер. У меня и ребенок один. А у друга семья большая.

С этим согласна абсолютно. Но для тебя это -причина, а для меня следствие сидения дома.
Была молодая, продвинутая современная дама. В отличие он меня, у нее даже права есть.

Ничего она не предприняла

наверное, муниципальная. Но мужик не стал скандалить, молча ушел, и квартиру жене оставил. Она там до сих пор живет, уже с новым мужем.

 

По бабам - это хуже. В борделе он оплатил, как услугу, сунул-высунул- пошёл, и каждый раз с разной. А с женщиной на стороне могут быть и тёплые отношения, и любовь, и подарки он ей будет дарить, сам их выбирать, цветы, и всё такое.

Так другие тоже не рождаются уже со стажем такой работы и опытом, сначала их принимают без опыта, и только потом они его набираются). А у 40- летней женщины для такой работы как раз преимущество - она имеет семейный опыт домохозяйки, и должна больше уметь, чем молодая девушка, ещё и с дипломом домохозяйки.

Ха-ха, Ленуся, вот не люблю писать о себе, но тут просто уже не выдерживаю). Признаться, был у меня такой период, что дома сидела (не по причине развода, если что). Правда, до этого я так отпахала, что не каждый бы и поверил, потому со спокойной совестью могла себе это позволить, хоть на какое-то время. И вот что скажу. Это работа??? Да это натуральный отдых, вот хоть весь день не покладая рук занимайся всеми важными делами, и ложись спать хоть в 3 часа ночи. Только сколько бы ни занимался - ты свободен, никто тобой не командует, распределяешь занятия, как хочешь, сам решаешь, что делать, что не делать, что на потом можно перенести, и т.д. И хоть упашись, а всё равно куча свободного времени. И это несравнимо с тем, что я делала до того. И пусть никто мне не рассказывает, какие они радивые, в отличие от меня, что и пукнуть, пардон, времени нет)))).
Я всё делала, что и другие в таком "режиме" делают, иногда даже совершенно мужскую работу, где физическая сила нужна, чего меня вовсе не просили). И даже ругали))). Но умею, нравилось, вот и делала). При том, я постоянно искала и находила какую-то подработку - не отнимающую много времени, но дающую самоощущение, что я зарабатываю свои деньги, и посвящаю свободное время делу, а не у телека за просмотром сериалов, хотя никто бы не упрекал за это, если всё необходимое по дому сделано).
И ещё одно. При современных технологиях детей особо "воспитывать" и заниматься с ними часами просто не получится старыми методами, как ни желай. Говори с ними, учи уму-разуму, играй, занимайся, помогай, постарайся направить мысли и желания в нужное русло, объясни о последствиях плохих поступков, прививай любовь к учёбе (именно любовь, а не заставлять), учи честности-порядочности, и т.д. Главное - создай добрую, любящую, комфортную обстановку в отношениях, рассказывай всё, что нужно. Но современные дети всё равно тянутся к самостоятельности, и получать самые разнообразные дополнительные знания (помимо школьных и родительских) из интернета, повышать там свою эрудицию, и это им никто не запретит. Просто они должны знать от родителей, что есть хорошо, и что плохо. Но это не круглосуточная работа) Никакой ребёнок не потерпит, чтобы родители ему круглосуточно что-то впаривали, учили, объясняли).
А если он растёт так, что от мамы ни на шаг, то потом и работать не сможет без маминого присутствия. Или трудно ему будет это делать, через силу.
Но очень важно - какой пример родители подают детям своим собственным примером, поведением. Он может быть положительным и отрицательным. Дети могут захотеть взять пример с родителей, а может быть и наоборот, что пример родителей станет для них отвратителен. Они сделают всё, лишь бы не повторять такой пример. И вот родители должны всё же задумываться над тем, какой пример подают детям). Например, учить чему-то хорошему, чего сам не делаешь - это странно, и ребёнку в таком случае может быть и не понятно, чего вообще от него хотят)))

Да, верю-верю, что у неё и минутки нет свободной, чтобы от кастрюль оторваться))))

В общем, сплошные развлечения. Хотя, наверняка приходят, только чтобы вместе уравнения по алгебре решать))).

Я думаю, ни один психолог не взял бы на себя ответственность внушать мужу, чтобы он согласился на третьего ребёнка. Потом жена если родить нормально не сможет, или ребёнок родится без одного уха, то все претензии к психологу будут?) Да он просто стал бы морочить голову этим родителям, чтоб свои деньги отработать, что, мол, надо бы уметь найти общее решение, слушать и слышать аргументы друг друга, и т.д., но решить вы должны это в семье сами).
Кстати, эта женщина, как я понимаю, мужа повести в воспитательных целях к психологу за его же счёт собиралась)))) ну умная).
У нас вообще мужчины не ходят к психологам, так как считают, что мужик сам должен уметь справляться с психологическими проблемами, иначе, мол, тюфяк).

Вот ужас))).
И это человек родом из 90-х, когда все подряд шли работать не по специальности, ночью и т.д. Жирно, жирно вы живёте в ваших заграницах)))
Мне кажется, та женщина шла замуж не по любви, а ради сплошных удобств.

Но наверняка просроченные с дня экзамена, и машины нет. Да?)

О себе плохого никто не будет рассказывать даже близкой подруге, наверно)
Представляю рассказ: "Ленусь, привет! Я сегодня своего весь день изводила. Придиралась, капала на мозги...Зачем-то стала перемывать чистейший унитаз. Потом устроила скандал на ровном месте. Зашла на кухню, а там он. Недовольно фыркнула, громко развернулась и хлопнула дверью. Ждала пол часа, за это время второй раз помыла унитаз."))))

 

Стирать, убирать, варить, гладить, смотреть за детьми и т. д. - это работа, да. Поэтому дома жены не сидят, а работают.
Вот если муж не занимается домашней работой, а также детьми, – он именно сидит, отдыхает. Ты его оставь дома «сидеть», он же свихнется. Мультфильм даже есть такой – «Осьминожки»)) И многие женщины поэтому стараются поскорее сдать ребенка в д/с и идут на работу, чтобы там отдохнуть)

На днях была в магазине и там бродил ребенок примерно полутора лет. Чей – непонятно. Я прошла дальше и он уже валялся на полу, кричал: «Папа, бла-бла-бла», а папа стоял разговаривал с какой-то теткой. То, что сынок лежит на полу, его вообще не колыхало))

Еще не так давно ехала в автобусе и тоже зашел мужик с малолетними детьми (2 и 4). Они начали кричать, потом слезли с сидений и стали бегать, что запрещено, потому что есть опасность получить ушибы. А папаша сидел впереди и болтал по телефону. Ему вообще было наплевать, что дети куда-то убежали, что их кто-нибудь в самом конце длинного автобуса прихватит с собой на выходе (народу было - раз-два и обчелся, никто не заметит).
Я ушла в конец, думая, что они туда не прибегут, но ошиблась) Смотрела и переживала, что они могут упасть, удариться и т. д. В автобусе большинство сидений установлены на возвышенности. Когда девчонка залезла туда, где я сидела, пришлось сказать, чтобы она села и сидела тихо, чтобы не упасть, и ноги опустила вниз) Но долго это всё равно не продлилось.

Я уже давно думаю, что когда чьи-то дети (как правило, иностранцев) начинают орать бесконечно, а мамаши вообще не реагируют, они прям, наверное, ловят кайф, что и другие теперь страдают от их невоспитанных чад. Пусть и другие помучуюцца.