Школьница многодетная мать. Пусть говорят 17 09 2019

Тема в разделе "Пусть говорят", создана пользователем AnaskO, 17 сен 2019.

  1. AnaskO

    AnaskO Управдом-друг человека

    Регистрация:
    7 авг 2017
    Сообщения:
    7.655
    Симпатии:
    33.823
    Пол:
    Женский
    Катя всегда выгладила чуть старше, с 10 лет она жила с отцом, маму почти не видела, поэтому была маленькой хозяйкой, как дома, так и в своих личных делах. Она узнала, что беременна первым ребёнком, когда ей было 15 лет. Школа, учителя, подруги, как сказать, как признаться, что делать? Ведь отец ребёнка не сверстник, а взрослый мужчина старше на 10 лет. Это было как в страшном сне, на носу сдача ЕГЭ, а у неё живот, который вот-вот станет заметен и грудь как у кормящей матери. Сегодня Катя говорит, что всё произошло по большой любви. Она была уверена, что этот мужчина ее судьба, лучше него она никогда не встретила. Можно ли оправдать нарушение закона сказкой о красивой любви? Не могла ли 15-летняя девочка понять мужчину, в которого она влюблена и испытывает к нему настоящие искренние чувства или всего лишь пытается добиться своего? Соблазнить юную Лолиту? Сегодня в Пусть говорят исповедь многодетной матери, которая родила первого ребёнка в 15 лет
     
  2. Талия

    Талия гигант мысли

    Регистрация:
    24 сен 2017
    Сообщения:
    10.042
    Симпатии:
    58.854
    Пол:
    Женский
    Приведите сейчас выкладку от ученых БИОЛОГОВ! что половая жизнь и роды в 15 лет - это норма и в самый раз.
    Врачи педиатры, и терапевты, и акушеры, и гинекологи, неонатлоги считают 15 лет НЕподходящим возрастом для такого.
     
    arseneva, Ник_а, aluza и ещё 1-му нравится это.
  3. Lara

    Lara старожил

    Регистрация:
    2 ноя 2017
    Сообщения:
    682
    Симпатии:
    2.997
    Пол:
    Женский
    Норма и в самый раз - это о социальных нормах, а не биология. А про репродукцию человека читайте в общем разделе биологии.
     
  4. AnaskO

    AnaskO Управдом-друг человека

    Регистрация:
    7 авг 2017
    Сообщения:
    7.655
    Симпатии:
    33.823
    Пол:
    Женский
    Ну биология это одно, у некоторых менструальный цикл в 9 лет начинается, а социум это другое. В вашем примере все остались довольны потому, что детей воспитали и обеспечили бабушки с дедушками , они же материально обеспечили молодых, а если бы оставить эту пару жить самостоятельно с ребенком в 15 лет, то врядли они бы были так счастливы и успешны. Был фильм на эту тему, правда без беременностей, Ольга Машная и Михаил Ефремов:
    случайно встретившись на улице, познакомившись и влюбившись, почти сразу решили жениться, думая, что любовь с первого взгляда — это на всю жизнь, навсегда. Окрылённые романтикой, школьники пытаются начать самостоятельную жизнь, но столкнувшись с практичным миром взрослых, быстро остывают — появляются споры и обиды.
    Юные герои спустя неделю уже решили расстаться, поняв, что мир детства ещё не кончился, взрослые чувства не до конца им понятны и пока создают только слишком сложные проблемы(с).

    Вот и вся любовь.
     
    arseneva, Ник_а и pilochka нравится это.
  5. Талия

    Талия гигант мысли

    Регистрация:
    24 сен 2017
    Сообщения:
    10.042
    Симпатии:
    58.854
    Пол:
    Женский
    Покажите мне это сами.
    Я в общем разделе не нашла, что биология считает, что девочкам рожать (не можно) а хорошо и правильно в 15 лет (причем, чтоб это распространялось на всех, и на все национальности). Мы тут не вопрос «можно» обсуждаем ... в мире много чего можно, но это не всегда хорошо и правильно.
    По ВОЗ
    Подростковый период – с 15-19 лет и начало раннего репродуктивного периода до 25 лет – это важный период в жизни девушки, когда установилась менструация и регулярная овуляция, возможна реализация репродуктивной функции. Задача гинеколога в этот период состоит в профилактике нежелательной беременности и заболеваний, передающихся половым путем.

    Если вы не подтвердите свои слова, то значит вы пишите чепуху.
     
    aluza нравится это.
  6. Lara

    Lara старожил

    Регистрация:
    2 ноя 2017
    Сообщения:
    682
    Симпатии:
    2.997
    Пол:
    Женский
    Вы не понимаете разницу между биологией и социологией? Совсем ещё недавно женщин 25-ти лет считали старородящими, но сегодня многие рожают намного позже и теперь это уже норма. Биология человека не изменилась с тех пор, изменились именно социальные нормы. 200 лет назад было нормой вступать в замужество в возрасте 13-16 лет и тогда же рожать, но сейчас это социально неприемлимо. Способностью к репродукции обладают только БИОЛОГИЧЕСКИ зрелые индивиды. Даже в вашей цитате написано, что начало репродуктивного периода - 15 лет.
    --- Сообщение добавлено 22 сен 2019 ---
    Биология не считает, что такое хорошо и что такое плохо. Биология наука о другом.
     
    Hatice нравится это.
  7. Талия

    Талия гигант мысли

    Регистрация:
    24 сен 2017
    Сообщения:
    10.042
    Симпатии:
    58.854
    Пол:
    Женский
    Правильно, наука о другом ... о живых существах, а не о человеке.
    И если в биологии:
    Репродуктивная функция осуществляется в результате слияния сперматозоида и яйцеклетки разнополых особей ... и у девочки месячные пошли в 11 лет или даже 9, то это не означает, что она готова к репродукции. Человеку помимо слияния клеток еще много чего другого нужно, чтоб репродуктировать.
    Но если вы считаете, что НЕ нужно ... и с первыми месячными само то сразу беременеть и рожать - то вперед и с песней.
    Но я говорю совершенно о другом и не равняю человека ко всему животному миру.
    Moжет это вы не понимаете, что такое ВОЗ?
    Это о человеческом здоровье (речь именно о нем)
    И в цитате написано:
    ПОДРОСТКОВЫЙ ... и начало репродукции идет аж до 25 лет и в каком возрасте оно случится, неизвестно.

    И социальную сторону вопроса тоже надо учитывать, а не руководствоваться одной биологией ... чай не звери мы.
    И если рожали когда-то в 13-16, то не от хорошей жизни ... и немало несчастных судеб, покалеченных жизней и смертей было.
    -----------------------------------------------------------------------
    Преждевременные беременности и деторождение эксперты ВОЗ относят к числу основных проблем здоровья подростков. Ежегодно в мире около 16 миллионов девушек в возрасте 15-19 лет рожают детей – на них приходится около 11% всех родов. 95% этих родов происходит в странах с низким и средним уровнем дохода.
    Подростковая беременность опасна для матери

    На глобальном уровне осложнения, связанные с беременностью и родами, являются второй по распространенности причиной смертных случаев девушек в возрасте от 15 до 19 лет.

    При том, что на девушек-подростков в возрасте 15-19 лет приходится 11% всех родов в мире, на них приходится 23% общего бремени болезней (лет жизни, скорректированных на инвалидность), вызванных беременностью и родами.

    В Латинской Америке риск материнской смерти среди девушек в возрасте до 16 лет в 4 раза превышает аналогичный показатель среди двадцатилетних.

    Многие проблемы со здоровьем имеют особую связь с негативными результатами беременности в подростковом возрасте. Они включают послеродовое кровотечение и психические расстройства, такие как депрессия.

    В подростковом возрасте происходит до 65% всех случаев развития у женщин акушерской фистулы, которая приводит к катастрофическим последствиям в жизни, как физическим, так и социальным.

    Подростковая беременность опасна для ребенка

    Показатели мертворождаемости и смертности детей на первой неделе жизни у юных матерей (до 20 лет) на 50% выше, чем аналогичные показатели в случае матерей 20-29 лет.

    Случаи смерти на протяжении первого месяца жизни происходят на 50%-100% чаще среди детей, рожденных матерями подросткового возраста, чем среди детей, рожденных матерями более зрелого возраста, причем чем моложе мать, тем выше риск.

    Показатели преждевременных родов, рождения детей с низкой массой тела и асфиксии выше среди детей, рожденных матерями подросткового возраста, - все это повышает вероятность смерти ребенка и развития проблем с его здоровьем в будущем.

    Ну а вы можете ориентироваться лишь на слияние яйцеклетки со сперматозоидом.
     
    Последнее редактирование: 22 сен 2019
    Lenusja, Лусия М, pilochka и ещё 1-му нравится это.
  8. Lara

    Lara старожил

    Регистрация:
    2 ноя 2017
    Сообщения:
    682
    Симпатии:
    2.997
    Пол:
    Женский
    Еп, человек не живое создание...

    У вас как обычно: сама придумала, сама ответила.
     
  9. Талия

    Талия гигант мысли

    Регистрация:
    24 сен 2017
    Сообщения:
    10.042
    Симпатии:
    58.854
    Пол:
    Женский
    [​IMG]
    ну морская звезда тоже живое существо ... и тля ... и кто-то из куньих (который бежит на запах только что родившихся слепых и голых себе подобных и всех «девочек» в норе оплодотворяет. Чтоб популяция не сдохла). И что? Приравняем человека туда же?
    Речь изначально шла о здоровье рано рожающих девочек подростков ... и только вы тут делаете вид, что речь о другом.
    Не надо мне свои лавры клеить.
    Да я бы в жизни придумать не смогла, что роды в 15 - это такой большой СУПЕР, что аж до зависти ... да еще доказывать, что девочка в 15 лет к репродукции полностью готова. Мол биология вам так сказала.
     
  10. Lara

    Lara старожил

    Регистрация:
    2 ноя 2017
    Сообщения:
    682
    Симпатии:
    2.997
    Пол:
    Женский
    Я рассказала про отдельную семью, в которой всё хорошо. Ранние роды нежелательны, но не обязательно ужас и конец света, бывают и хорошие истории, пускай не часто, но бывают. Я говорю про хорошую семью, где все замечательно, великолепные дети и родители. И со здоровьем у них всё в порядке. Что вы хотите доказать? Что они не счастливы и не здоровы?

    /удалено/
     
    Последнее редактирование модератором: 22 сен 2019
  11. Талия

    Талия гигант мысли

    Регистрация:
    24 сен 2017
    Сообщения:
    10.042
    Симпатии:
    58.854
    Пол:
    Женский
    Я вам четко написала.
    (т.е. на репродуктивную функцию)
    это показывает, что ваша т.з. остается при вас ... и соглашательство ваше мне не требуется.
     
  12. Hatice

    Hatice гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    9.561
    Симпатии:
    21.450
    Адрес:
    ЕС
    Ранние роды являются ужасом, как правило, если медицинское облуживание недоступно (сами беременные не стоят на учете) или находится в зачаточном состоянии, как во всяких угандах.
    И в 17-19 лет такие уже кобылы здоровые бывают, что переживать за них просто смешно.
     
  13. Ник_а

    Ник_а гигант мысли

    Регистрация:
    10 окт 2017
    Сообщения:
    1.348
    Симпатии:
    5.212
    Пол:
    Женский
    Лара, Вы выложили историю на форуме, то есть на обсуждение, мы откликнулись и высказали свое мнение. Как видите, большинство против такого поведения девочки в 14-15 лет. Я так понимаю, что это не случайная беременность по глупости девочки и распущенности мальчика. Это стиль их жизни, которым они довольны. Это неспособность родителей донести до своих детей "что такое хорошо и что такое плохо". Они не смогли даже рассказать парню, что надо предохраняться, чтобы его подруга не забеременела в детском возрасте, раз уж они поощряли его связь с малолеткой. И потом, второй раз в 18 лет, Вы написали, что у нее была спираль. То есть парень делал все так, как ему удобно, ни в чем себя не хотел ограничивать. Я не верю в счастье этой девочки, это показуха. Но Вам кажется, что все хорошо, да и ладно. Старородящими раньше считали не в 25, а после 27 лет. В 25 - самый хороший период для родов, образование получено, немного поработала и в декрет.

    Здоровье, это еще не все для рождения детей. Да и 17-19 - это не 15, когда даже школьного образования нет. Переживать не стоит, это их выбор. Просто свое мнение высказываем, если уж такой разговор пошел.
     
    Afinochca, Karma, СОФИЙКА и 4 другим нравится это.
  14. Lara

    Lara старожил

    Регистрация:
    2 ноя 2017
    Сообщения:
    682
    Симпатии:
    2.997
    Пол:
    Женский
    Какая показуха. Для кого, для чего? 35 лет человеку, а не девочка она. С мужем они замечательная пара. Оба очень веселые, энергичные, работящие, гостеприимные. Много путешествуют, всегда вместе. У них загородный дом у озера, гостей собирают, друзей и родственников, с ними всегда уютно и весело. Оба супер обаятельные. Дети красивые, воспитанные, умные, с большим уважением к родителям. Во что не верить и чему не радоваться? glasses Но всезнающие люди из интернета считают, что у неё не может быть хорошей жизни, потому что 20 лет тому назад она родила в 15 лет и всё, значит не может она быть счастливым и благополучным человеком. Вот кто в 25 родит, так обязательно счастливые, все до одной? Знаете, у счастья больше факторов, чем возраст, в котором родились дети.
    --- Сообщение добавлено 23 сен 2019 ---
    Стиль их жизни - дружная и крепкая семья вот уже 20 лет.
    --- Сообщение добавлено 23 сен 2019 ---
    С чего вы взяли, что поощряли? Знать не знали о связи, пока беременность не случилась. А случилась, так обе семьи оказали поддержку, коль уж произошло.
     
    Последнее редактирование: 23 сен 2019
    Hatice, Ник_а, Лиля и ещё 1-му нравится это.
  15. Талия

    Талия гигант мысли

    Регистрация:
    24 сен 2017
    Сообщения:
    10.042
    Симпатии:
    58.854
    Пол:
    Женский
    aга ... прабабки и прапрабабки с детьми сидят, а молодые на семейный бизнес вкалывают ... и так по кругу. А чтоб они сильно не уставали, и чтоб было кому пахать - девчонке тут же спираль вставили.
    Да я вообще в полнейшем мягко скажем удивлении ... как может взрослая женщина на полном серьезе историю родов в 15 лет обозначать, как СУПЕР? В крайнем случае надо обозначить, что вопреки этой ранней половой жизни и ранних родах у девочки жизнь не испортилась. А уж счастья она могла бы получить гораздо больше, если бы не пользовал ее этот парень в школьные годы, и родила бы она будучи постарше, и сама решала, нянчится ей с ребенком или нет ... и в магазине пахать или пойти учиться и заниматься чем-то таким, о чем она в детстве мечтала. Не говоря уже о просто молодой свободной жизни, встречах и развлечениях.
    Во всей истории видно, что девочка по сути и не решала наверно ничего, семья мужа, занимающаяся торговлей, все разрулила для пользы дела ... и повезло, что девочка оказалась покладистая. Наверно совсем в Литве трудно в 90х было, если эти роды и родство с магазинной семьей считались за счастье.

    И на счет показухи тоже может быть верно ... сколько раз было, смотришь со стороны - ну полный идеал ... а потом такое узнаешь, что в жизни бы не подумал.

    Но если даже эта история правдива, и этой девочке/женщине другой жизни и не надо было, то все равно никак нельзя эту историю использовать, как противовес ранним родам. Мол, как же это клево! мама молодая и дети такие взрослые, и такие все счастливые. Исключения подтверждают правила, и это правило с моей т.з., что в школе беременеть, рожать - это плохо с любой стороны.
    за 30 считали
    Собственно и сейчас считают, только медицина более продвинутая стала (и такие женщины под присмотром) и срок жизни человека увеличился. А лучший возраст, для родов как был 20-30 лет, так и остался.
     
    Последнее редактирование: 23 сен 2019
    pilochka, Ник_а и рыбка золотая нравится это.
  16. SMaks

    SMaks гигант мысли

    Регистрация:
    9 авг 2017
    Сообщения:
    2.550
    Симпатии:
    9.316
    Пол:
    Женский
    Я не смогла посмотреть эту программу во вторник, но сегодня почитала обсуждение на форуме, после чего решила-таки глянуть, чтобы составить собственное мнение, и… ОХРЕНЕЛА!!! (Хотелось употребить словечко покрепче, но модератор не пропустит…)

    В общем, дорогие товарищи, в стране так плохо с рождаемостью, что кто-то «умный» наверху решил поднять этот показатель за счёт глупеньких малолеток. И мы с вами наблюдаем начало соответствующей пиар-кампании. Борисов в заключительном слове так прямо и сказал (цитирую дословно): «Главное – любовь, семья. Та самая рождаемость, за что мы все боремся. Чтобы демография росла. Может, и так тоже…»

    Когда я смотрела на «счастливых» Катю и Диму, у меня возник вопрос: «Ребята, а вы ещё что-нибудь, кроме детей, делать умеете? Работать умеете? Есть ли у вас желание заработать копейку на хлеб насущный для себя и своих детей?» Да ни фига подобного! На вопрос об источниках дохода ответа не прозвучало. Хитренькая Катя уклончиво ответила: «Мы оба работаем» – «Где, если не секрет?» – «Секрет». Ага-ага, так мы и поверили, что вы оба работаете при четырёх малолетних детях. Сидите на детских пособиях и лишь иногда где-то разово подрабатываете «по случаю» (помочь машину разгрузить, мебель на высокий этаж перетащить, окна старенькой бабулечке помыть и проч.). И если к Кате претензий нет (с четырьмя детишками и дома дел хватает), то к Диме большущие претензии. Брюхатить малолетку научился, а содержать семью – нет. Он лучше пятого Катьке заделает, чем постоянную работу себе найдёт.

    И самый важный вопрос: кем вырастут дети в такой семье? Все мы так или иначе копируем модель родительской семьи. Если мы видим работающих родителей, приносящих в дом заработанные своим трудом деньги, то и сами настраиваемся быть во взрослой жизни добытчиками. А если ребёнок видит, что мама-папа постоянно находятся дома, на работу не ходят, но при этом деньги в семье откуда-то берутся, то в 90% случаев сами настроятся на такую же модель семьи в будущем. И у нас сформируется класс «профессиональных рожальщиков», сидящих на госпособиях. Печальная перспективка…
     
    Afinochca, Karma, Сонная и 6 другим нравится это.
  17. Lara

    Lara старожил

    Регистрация:
    2 ноя 2017
    Сообщения:
    682
    Симпатии:
    2.997
    Пол:
    Женский
    Покладистые женщины это не про Литву. Работящие и деловые да, но ни разу не покладистые даже в 15 лет.

    Не историю родов, а несмотря на раннюю беременность в жизни всё сложилось хорошо. Кто может знать, что было бы при ином раскладе.



    Родство с нормальной семьей. Считалось, не считалось, но так произошло и люди сумели построить семью и воспитать замечательных детей. В 90-ые в Литве было уж точно получше, чем в некоторых других постсоветских государствах, по крайней мере никогда никто не голодал.

    Перестаньте с такой напористостью искать негатив в этой истории. Прошло 20 лет, надо смотреть на результат, а не на ошибки давнего прошлого. Высказали свое мнение и достаточно, не надо до посинения доказывать свою точку зрения и цепляться к каждой фразе. Вас уже услышали.
     
    Hatice нравится это.
  18. AnaskO

    AnaskO Управдом-друг человека

    Регистрация:
    7 авг 2017
    Сообщения:
    7.655
    Симпатии:
    33.823
    Пол:
    Женский
    Да такими же дармоедами и вырастут, кем еще? Залину помнишь? Срач в доме и во дворе не переступишь, приехали идиоты волонтеры грязь вывозить за взрослой бабой, подметают , а две ее дочки -кобылы, сидят на диване в телефоне, ноги поджали. Тоже будут в таком же сраче жить, вещи не стирать, а выбрасывать грязные, помогальщики еще завезут.
     
    Сонная, arseneva, New River и 3 другим нравится это.
  19. Ник_а

    Ник_а гигант мысли

    Регистрация:
    10 окт 2017
    Сообщения:
    1.348
    Симпатии:
    5.212
    Пол:
    Женский
    По-своему, может. У каждого свои понятия о счастье. На мой взгляд, она была бы более счастливой, если бы получила полноценную юность (самая прекрасная пора) и осмысленное материнство, когда проводишь с маленьким ребенком все свое время, за исключением тех моментов, когда тебя твои заботливые родственники отпускают отдохнуть, но не работать. У нас на курсе одна девушка родила во время учебы в институте, в 20 лет. Как сейчас помню ее, вечно куда-то спешащую, от ухоженности не осталось и следа, в каждую сессию она выпрашивала оценки, ссылаясь на то, что у нее маленький ребенок. Остальные девочки родили уже после окончания института и я считаю это правильным. Для меня было удовольствием и счастьем полностью посвятить себя заботе о малыше.

    Вот это очень хорошо, девочке повезло с этим, я уже писала. Могло быть совсем иначе. Например, родители парня, используя "временный" закон о возрасте согласия, сказали бы, что ему еще рано жениться, учиться надо. И были бы правы.
    Вы, Лара, не обижайтесь. Затронута интересная тема, поэтому такое обсуждение. Тут удивила фраза о том, что Вы им завидуете. И почти все форумчане (как единомышленники, так и оппоненты в других темах) сошлись в одном - завидовать нечему, можно только порадоваться, что в этой семье "все хорошо".

    Примерно так.

    Мне показалось, что эти слова Борисов сказал с улыбкой, показав, что у него немного другое мнение.

    Вот, Вы и сами поняли.

    Лара, история, конечно, не позитивная, искать сильно не надо, все на поверхности. Но если люди считают, что они счастливы при таком раскладе, то стоит за них порадоваться.
    Я предлагаю, посколько все уже высказались, закрыть это обсуждение. Вроде, все ясно.
     
    Перепетуя нравится это.
  20. arseneva

    arseneva гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    4.561
    Симпатии:
    39.811
    Пол:
    Женский
    до встречи с этим Хабибом каким она могла быть "развращенным ребенком" в 10 лет?
    все. хотя бы тем, что воспитывались в обществе, в котором нравственность объявляется чем-то ненужным и устаревшим. какими ещё могут быть современные дети если пропагандируется свобода отношений?
     
    Karma, Hatice, Ник_а и ещё 1-му нравится это.
  21. pilochka

    pilochka гигант мысли

    Регистрация:
    9 авг 2017
    Сообщения:
    6.688
    Симпатии:
    35.295
    Пол:
    Женский
    Поясняю..Не ДО , а ПОСЛЕ..Именно так называли Валю в СМИ ,когда стала известна эта история.
     
    Karma нравится это.

Поделиться этой страницей