Школьница многодетная мать. Пусть говорят 17 09 2019

Тема в разделе "Пусть говорят", создана пользователем AnaskO, 17 сен 2019.

  1. AnaskO

    AnaskO Управдом-друг человека

    Регистрация:
    7 авг 2017
    Сообщения:
    7.655
    Симпатии:
    33.823
    Пол:
    Женский
    Катя всегда выгладила чуть старше, с 10 лет она жила с отцом, маму почти не видела, поэтому была маленькой хозяйкой, как дома, так и в своих личных делах. Она узнала, что беременна первым ребёнком, когда ей было 15 лет. Школа, учителя, подруги, как сказать, как признаться, что делать? Ведь отец ребёнка не сверстник, а взрослый мужчина старше на 10 лет. Это было как в страшном сне, на носу сдача ЕГЭ, а у неё живот, который вот-вот станет заметен и грудь как у кормящей матери. Сегодня Катя говорит, что всё произошло по большой любви. Она была уверена, что этот мужчина ее судьба, лучше него она никогда не встретила. Можно ли оправдать нарушение закона сказкой о красивой любви? Не могла ли 15-летняя девочка понять мужчину, в которого она влюблена и испытывает к нему настоящие искренние чувства или всего лишь пытается добиться своего? Соблазнить юную Лолиту? Сегодня в Пусть говорят исповедь многодетной матери, которая родила первого ребёнка в 15 лет
     
  2. arseneva

    arseneva гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    4.561
    Симпатии:
    39.811
    Пол:
    Женский
    винить в чем-то Валю Исаеву-это как неходячего инвалида детства обвинять в том, что он не ходит. ребенку сломали жизнь, психику, физическое здоровье. ею всю жизнь манипулировали. бабка, "муж", СМИ. чего вы от неё хотите сейчас? осознания своей жизни и здравых рассуждений? довольно странно.
    --- Сообщение добавлено 24 сен 2019 ---
    ПОСЛЕ вина уже чуть более чем полностью лежит на растлителе.а в такой формулировке вроде как ребенок тоже виноват.
     
    Lara, Karma и Сонная нравится это.
  3. Ник_а

    Ник_а гигант мысли

    Регистрация:
    10 окт 2017
    Сообщения:
    1.348
    Симпатии:
    5.212
    Пол:
    Женский
    Бабушка ее "воспитывала", если это можно так назвать. А скорее всего, она была занята исключительно тем, что пыталась заработать деньги на еду. Родителей у Вали не было. Вот и получилось то, что получилось. Вина бабушки в том, что она поселила жить Хабиба в одну комнату с Валей, не контролировала их поведение. Значит, им все было можно. И не учла, что Хабиб - восточный парень со своими понятиями и он не импотент. А Вале это понравилось, она делала это по собственному желанию. И бабушка ничего не знала, пока не наступила беременность, а точнее - не интересовалась. Ну, а Хабиб не учел, что живет не у себя дома и здесь другие законы.
     
    Karma нравится это.
  4. рыбка золотая

    рыбка золотая гигант мысли

    Регистрация:
    1 сен 2017
    Сообщения:
    1.765
    Симпатии:
    6.054
    Пол:
    Женский
    У себя дома ему бы письку оторвали и всем родичам позор на всю жизнь. А в России вытворяют всякие мерзости , не уважают местных жителей.
     
    Karma, Сонная и arseneva нравится это.
  5. arseneva

    arseneva гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    4.561
    Симпатии:
    39.811
    Пол:
    Женский
    вы, всё-таки, пытаетесь донести мысль, что Валя порочна от природы. а иначе бы каждый раз кричала и плакала? даже Хабиба готовы оправдать и бабку. растлитель, зачастую, находит подход к малолетней жертве и та,зачастую, вроде бы, по собственному желанию позволяет что-то с собой делать. но это не имеет ни малейшего значения. растлитель- преступник, насильник. ребенок - жертва. точка. даже если он кидается на защиту и демонстрирует любовь к насильнику. а вышеприведенная мной ваша цитата- это просто грязь в адрес ребенка. ага, никто не виноват.Валя только немножко. а так всех можно понять и простить. вот на этом всё потом и строилось.вся защита. и создание образа Ромео и Джулетты. И в тех краях, откуда родом этот гастарбайтер никто замуж 10летних девочек не выдает. и далеко не так всё происходит.чтоб это было для него нормой и он не понимал что делает.
     
    Lara и Karma нравится это.
  6. pilochka

    pilochka гигант мысли

    Регистрация:
    9 авг 2017
    Сообщения:
    6.688
    Симпатии:
    35.295
    Пол:
    Женский
    Вы ломитесь в открытую дверь.Никто не оправдывает ни Хабиба, ни бабку.Просто было уже много передач со взрослой Валей, где она вела себя, мягко скажем,странно ( я повторяюсь!), и когда потом в комментах ее называли хабалкой и вруньей, это было совершенно оправданно. Лет в 15 она уже находила себе другого возлюбленного..Несколько лет назад были передачи с ней и каким-то *женихом* ее из Молдавии..На передаче говорит одно, на следующей передаче- говорит нечто противоположное.
    10-летнего ребенка винить нельзя, а взрослую женщину, которая ведет себя как базарная скандалистка, готовая и кулаки пустить в ход- ее винить можно и нужно.
     
    Ник_а нравится это.
  7. Сонная

    Сонная старожил

    Регистрация:
    28 окт 2017
    Сообщения:
    849
    Симпатии:
    5.128
    Пол:
    Женский
    Так её воспитывал этот недомерок Хабиб фактически, вот и результат... Для саморазвития нужны мозги, а Валя особо умом не отличается, это факт. Ей фатально не повезло с самого начала, и развратил её не только Хабиб этот, но и внезапно свалившаяся хоть дурная, но слава. Внимание СМИ, возможность легкого заработка на интервью и участии в различных «шовах» и т.п. Вот и выросло, что выросло. Вот только одно для меня загадка - как после первой ранней беременности все эти девушки рожают ещё и ещё? Им одного раза не хватило?! Мне хватило аж на 16 лет wasco Но тогда, когда я родила первого и осталась с ним один на один, пособий было хрен дождаться, а кому удавалось, так это были такие копейки, что и на ползунки не хватит. И да, рожать не в браке было срамотой. Мы выходили замуж, наплевав на льготы для матёрей-одиночек... Тогда поговорка «стыд не дым, глаза не выест» не работала, никто о выгоде не думал. А сейчас вот он, отец-молодец, а дети при нём безотцовщиной числятся...
     
    Karma и SMaks нравится это.
  8. Hatice

    Hatice гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    9.561
    Симпатии:
    21.450
    Адрес:
    ЕС
    Ультраконсервативное мышление. Выйти замуж и рожать (один ребенок в мусульманской семье - это анекдот). В другом случае надо искать работу за копейки, где всё время нервы трепят. Проще дома щи варить и за детьми смотреть.
    Знаменитости приходят и позорятся на ТВ со своими семейными делами, а недалекие следуют их примеру.
    Вообще ничего не удивляет в этой истории.
     
    Karma и pilochka нравится это.
  9. Ник_а

    Ник_а гигант мысли

    Регистрация:
    10 окт 2017
    Сообщения:
    1.348
    Симпатии:
    5.212
    Пол:
    Женский
    Я никого не оправдываю. Виноваты все. Хабиба спрашивали, могло бы быть такое у него на родине. Он ответил "Да, если это по договоренности родителей". Насчет Вали, я считаю, что насилия не было. Вы разве не помните, как она визжала и билась, чтобы их "семью" оставили в покое. И родила с ним еще одного ребенка (мальчишка, кстати, замечательный получился). Сама Валя говорила, что Хабиб очень любит детей, никогда пальцем их не тронул. А недавно еще одного родила. Зачем, если он такой плохой.

    Мне мама тоже такое говорила. Вроде, как стыдно было рожать без мужа. А сейчас, наоборот, женщины не оформляют законный брак, чтобы пособие получать. И это массовое явление. Я не считаю стыдным рождение ребенка без отца, если этот отец подонок.
     
    pilochka нравится это.
  10. arseneva

    arseneva гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    4.561
    Симпатии:
    39.811
    Пол:
    Женский
    я же написала, что в отношении ребенка-подобное априори считается насилием. и таковым и является по сути. хоть за конфетку по доброй воле, хоть против желания. ребенка всегда можно психологически обработать так, что он на всё согласен будет. тем более такого неустроенного как Валя.это и есть насилие над его психикой. что в отношении ребенка абсолютно идентично насилию над телом. ребенок не может осознавать происходящего и полностью зависит от воли взрослого-физически и психологически.
    как -то я попала на один пост форума профессиональных психологов. у меня волосы дыбом встали.автор поста описывал случай из своей текущей практики. типа, просила совета. блин, но с каким посыломwasco она всерьез рассуждала о любовных отношениях семилетней (?!) падчерицы и отчима. какие-то там коллизии были.уже не помню но анализировала чувства девочки как будто это была взрослая женщина. и всю ситуацию воспринимала как нормальное явление.и какое теплое отношение к отчиму сквозило в каждом слове.я была в ужасе. то есть её возраст девочки ничуть не смущал.чесслово.хотелось взять ружье. меня сильно удивляет когда говорят о каком-то согласии ребенка. это людоедство.то есть если бы съедаемый был не против, то это вполне оправдывало бы людоеда.
     
    aluza, Lara, Karma и 4 другим нравится это.
  11. Ник_а

    Ник_а гигант мысли

    Регистрация:
    10 окт 2017
    Сообщения:
    1.348
    Симпатии:
    5.212
    Пол:
    Женский
    Вы это сами так считаете или это где-то прописано? Мне, на самом деле, интересно (без подкола).

    Согласна. Но мне, честно говоря, Хабиб менее неприятен, чем бабушка. Она совершила настоящее преступление, буквально подложив Валю под Хабиба, когда поселила их в одной комнате. И в то же время, это, видимо, было от безвыходности. Тогда у людей вообще не было денег, а бабушка содержала не только себя, но и Валю (кстати, не кровную внучку). Вот, и пыталась заработать лишнюю копейку, взяв на квартиру парня, а отдельной комнаты для него не было...Вы опять скажете, что я их защищаю. Нет, я говорю, что это преступление. От безысходности.

    Это вообще запредельно. Таких надо сажать пожизненно. Здесь, действительно, маленький ребенок. Но я не уверена, что Валя была так же наивна. Тем более, как тут писали, она могла быть на пару лет старше, чем указано в ее документах.
     
    Лиля нравится это.
  12. pilochka

    pilochka гигант мысли

    Регистрация:
    9 авг 2017
    Сообщения:
    6.688
    Симпатии:
    35.295
    Пол:
    Женский
    Для меня эта история- еще одно подтверждение распространенного мнения,что в психологи идут люди, сами имеющие проблемы с психикой.Хотят разобраться в себе? И не успев разобраться , начинают учить жизни других..
     
    Пикша, aluza, arseneva и 5 другим нравится это.
  13. Karma

    Karma Гость

    Когда обсуждали случай с Дианой Шурыгиной, психолог подробно рассказал в каком случае женщина считается беспомощной. Это было не только состояние алкогольного опьянения, но и возраст: дети до 12 лет считаются беспомощными без воздействия медпрепаратов, алкоголя и наркотиков. Когда на ТВ или в прессе рассматривают происшествия, подобные истории Вали Исаевой, совращенные девочки часто рассказывают о большой любви. Большая любовь, которая возникла между тринадцатилетней падчерицей и сорокалетним отчимом, между семилетней девочкой и ее двадцатилетним сводным братом. Дети и подростки, которые растут без родительской ласки, недополучают тактильных и слуховых ощущений, становятся легкой добычей для таких "ловеласов". Эти недомужчины не способны строить нормальные отношения с ровестницами, а поэтому предпочитают пользоваться доверчивостью маленьких девочек и неразумных подростков.
    В случае с Катей я не знаю что сказать. Почему-то многие зрители считают, что знают что для нее лучше. Люди переживают за ее образование, а оно ей, может случиться, совсем не нужно. Это уже устаревшие идеалы, что без высшего образования человек пропадет. Немало девочек беременеют в восемнадцать, а потом бесконечно рожают, а живут, может быть, намного хуже Кати, но их никто не показывает. Любая семья, созданная в абсолютно любом возрасте может стать как счастливой, так и несчастной.
    Со мной работала дама, которая вышла замуж в 37, а родила в 38. Когда ребенок пошел в школу, то она достала него своей гиперопекой, а заодно пострадали учителя, которые у него вели. Сколько я ее помню, она была постоянно взвинченная и недоброжелательная, а когда ее муж изредка приходил к нам на работу, они совершенно не производили впечатления здоровой и счастливой пары.
    Если мы сейчас попытаемся спрогнозировать счастливую или несчастную судьбу для Кати, то просто потратим время впустую.
    Кто-то смотрит на дружную семью без особого достатка и думает : "Чему они радуются, ведь у родителей нет высшего образования, накоплений и роскошного жилья?". У каждого свои представления о счастье, вон как взвиваются алкоголики, когда в их жизнь вмешивается милиция и соцслужбы, и мешают "счастливо" жить. Нам со стороны кажется, что так жить невозможно и страшно, а они счастливы.
     
    aluza, arseneva, L_Lada и 2 другим нравится это.
  14. Ник_а

    Ник_а гигант мысли

    Регистрация:
    10 окт 2017
    Сообщения:
    1.348
    Симпатии:
    5.212
    Пол:
    Женский
    Не всем нужно высшее образование, да и не все имеют способности окончить ВУЗ. Мучиться не надо. Но чтобы закончить ШКОЛУ или профтехучилище - это в наше время даже и обсуждать смешно. А как Катя может учиться, рожая одного за другим и не имея элементарных условий для учебы, им даже стол для занятий поставить негде. В конце-концов и работать когда-то придется (я так думаю). И куда она пойдет, полы мыть? Я бы любой молодой девушке желала лучшего. И никто не гарантирует, что она до конца своих дней проживет с этим недомужем, может, разберется потом, кто он есть. Ей не рожать надо, а специальность получить, в соответствии со способностями, хотя бы повара.
     
    pilochka нравится это.
  15. Karma

    Karma Гость

    А мне не смешно. Я помню начало своей карьеры в школе. Когда мы с коллегами пытались учить детей, а им это не было нужно, то получали по шапке не дети, а мы. Ученика не принято было обсуждать в контексте того, что он не проявляет интереса к образованию, осуждали учителя, который не заинтересовал ребенка, которому абсолютно не нужен материал, который, прошу заметить, относился к программам 8 и 9 классов.
    Есть закон об обязательном базовом образовании, а закона об обязательном профтехобразовании нет, а поэтому лучше перестать хотеть вместо Кати.
    То что мы не считаем некоторых людей счастливыми, еще не значит, что они несчастны. Счастье - это внутреннее состояние умиротворения и гармонии, а его осознание, ощущение счастья, зависит, в том числе, и от потребностей. Возможно, что у Кати уровень потребностей - это большая семья, где все сыты, одеты, обуты и дружны, а, возможно, что нет. Может быть этой Кате просто не нравится учиться. Если возьмутся, то школу обяжут дотянуть ее до аттестата, но выйдет она просто человеком с аттестатом, а в голове от этого не прибавится. Я видела таких учеников, которые просто переваливались из класса в класс, а после школы устраивались грузчиками, официантами или еще кем-то, и были вполне довольны жизнью.
    Смешно обсуждать навязываемые нами, зрителями, потребности и ценности.
     
    Последнее редактирование модератором: 25 сен 2019
    L_Lada и Hatice нравится это.
  16. Hatice

    Hatice гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    9.561
    Симпатии:
    21.450
    Адрес:
    ЕС
    Кто хочет, тот найдет способы получить дополнительное образование и/или пойти работать, имея кучу детей. Но есть такой пласт населения, которое не хочет ни учиться, ни постоянно работать, а только рожать. Выполняют социальную программу-минимум.
     
    Последнее редактирование: 25 сен 2019
    pilochka и Karma нравится это.
  17. Karma

    Karma Гость

    А есть пласт населения, который не хочет учиться, а честно работает всю жизнь. Такие тоже нужны)
     
    Natalia, L_Lada и Hatice нравится это.
  18. Ник_а

    Ник_а гигант мысли

    Регистрация:
    10 окт 2017
    Сообщения:
    1.348
    Симпатии:
    5.212
    Пол:
    Женский
    Да, конечно. Но мы здесь не учим их, как жить, а высказываем свое отношение к их счастью, как обычно на форуме, раз это вынесено на обсуждение. Естественно, что по нашей схеме они жить не будут. А мы не будем жить, как они.
     
  19. arseneva

    arseneva гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    4.561
    Симпатии:
    39.811
    Пол:
    Женский
    так из правоприменительной практики же. ни один суд не оправдает взрослого вступившего в связь с ребенком. пусть ребенок хоть сто раз согласен будет.
    --- Сообщение добавлено 25 сен 2019 ---
    а найти девушку-квартирантку так сложно догадаться было? элементарно.или о безопасности внучки вообще не думалось? парень так парень.
     
    Ник_а, Karma и Hatice нравится это.
  20. pilochka

    pilochka гигант мысли

    Регистрация:
    9 авг 2017
    Сообщения:
    6.688
    Симпатии:
    35.295
    Пол:
    Женский
    Катя и ее муж к таким не относятся.Они живут на детские пособия и будут жить (и рожать) и дальше.
    --- Сообщение добавлено 25 сен 2019 ---
    Фактически она живут на налоги работающих (и смеются над лохами, которвые работают всю жизнь). И восторгаться такими *производителями* ?
     
    Пикша, Ник_а и Лиля нравится это.
  21. Karma

    Karma Гость

    Они будут жить на детские пособия и доходы от ток-шоу, до тех пор, пока сценаристы будут проявлять интерес к таким Катям. Зачем этим людям куда-то устраиваться, если появилась возможность зарабатывать таким способом. Я бы вообще такие передачи не снимала, а если проголодаются, то быстрее зашевелятся в поисках работы.
     

Поделиться этой страницей