Эффект Долиной (Эфир от 24.11.2025), Злодейки на пенсии (Эфир от 5.12.2025) и др.

Тема в разделе "Пусть говорят", создана пользователем L_Lada, 6 дек 2025.

  1. L_Lada

    L_Lada Ведьма с Лысой горы

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    14.484
    Симпатии:
    103.341
    Адрес:
    Москва
    Рисунок2.jpg

    Судебное разбирательство из-за квартиры Ларисы Долиной
    вызвало волну "мошенничества наоборот" -
    пенсионерки стали обманывать добросовестных покупателей.
    Депутаты пересматривают нормы закона,
    в СМИ гуляет термин "эффект Долиной",
    а сама певица стала объектом травли.
    Обсуждаем ситуацию

    и стараемся не доводить дело до судебного разбирательства.

     
    Последнее редактирование: 13 дек 2025
  2. Перепетуя

    Перепетуя Perepetuem mobile

    Регистрация:
    26 сен 2017
    Сообщения:
    7.924
    Симпатии:
    59.469
    Пол:
    Женский
    Она выступала в качестве ответчика от своего имени и предоставляя интересы несовершеннолетней дочери по иску Лурье к ним о выселении. Там два дела были объединены: по иску Долиной к Лурье и иску Лурье ко всем Долиным.
     
    Джинна, Frodo, ольмих и 3 другим нравится это.
  3. Квокка Ленуся

    Квокка Ленуся гигант мысли

    Регистрация:
    15 фев 2025
    Сообщения:
    2.467
    Симпатии:
    7.342
    Пол:
    Женский
    Тут не соглашусь. Это как у Сенина с Гурченко: была потребность вот в таком человеке рядом, который и профессионально был « в теме «, знал « кухню», знал коллектив, и в личном плане Долина с ним нашла точки соприкосновения. И потом, чего уж Долину совсем обижать: она ухоженная женщина, на диетах сидит, одевается очень ярко ( кому-то такой вкус может нравиться).. Другое дело, что сложно жить рядом с человеком, который мужчин считает ничтожествами и к тебе относится, как к трофею. Если Долина такие вещи транслировала по телевизору, абсолютно не задумываясь о том, соответствуют они аудитории и ее социальным ожиданиям, то, можно предположить, что она их и дома озвучивала.Мне кажется, не было здесь никакой зависимости. Здесь был союз,- личный и профессиональный, взаимовыгодный и устраивающий и Долину, и ее мужа на какое-то время.
    мне кажется, что иногда самоуверенность и самолюбование - это не маска, а само лицо.

    Там же не только в любовных, семейных. Оно и в профессии проявляется. Мы наблюдаем, как Долина стремится « стереть в порошок» своего оппонента в споре, как она не выбирает слов в публичных дискуссиях, и как во всяческих шоу она не просто принимает участие,- она должна быть первой, она должна выиграть.

    да, соглашусь с тобой. Целесообразно , может быть, делать какой-то психологический текст на особенности личности ДО того, как человек становится владельцем жилья. Потому, что сюда относится и коммуникация с соседями, например, с ЖЭКом и т. д. , с жильцами ( если человек квартиру для сдачи покупал). И желателен, наверное, какой-то семинар, который будущий владелец жилья должен пройти, чтобы знать юридические тонкости и финансовые аспекты. Это чисто гипотетически, мои фантазии, но мне кажется, такие вещи нужны. И звездам, и не звездам.

    отлично!

    мне кажется, « мастодонты» с Долиной не захотели связываться. А то было бы, как в истории с ожерельем: Долина бы решила, что юрист с ней работает бесплатно, только потому, что она -Долина. Долина подавляет. А в роли « слуги « и « обслуги» себя никто из мастодонтов чувствовать не хочет.

    Да, это тоже очень важный момент.
    То есть, это решение еще не окончательное?

    Я обратила внимание на то, насколько она « негламурна» . Как-то внешне не очень соответствует стереотипам о дочери состоятельных родителей: лицо волосами « завешано», отсутствие даже не то, что стрижки, - волосы не расчесаны. Такое ощущение, что женщине все равно с как она выглядит.Маска на лице. Действительно, одежда как броня. И она выступала сама, в отличие от Долиной, которая вместо себя отправила адвоката и дочь.
    Я прочитала, что Долина может подать жалобу на решение ВС.
     
    Последнее редактирование: 17 дек 2025
    Джинна, arseneva, Кретинозо и 4 другим нравится это.
  4. Afinochca

    Afinochca гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    2.703
    Симпатии:
    7.997
    Пол:
    Женский
    не совсем в тему, но мое сообщение все же косвенно относится к жилищной. На глаза попалось в интернете предложение: Новый жилой комплекс в Хабаровске. Прочитав название ЖК я глазам не поверила...я была в шоке от увиденного. Предлагаю вам разделить со мной шок.
    2025-12-17_14-10-39.png
    Виталий Бонивур (1902 1922) -герой гражданской войны в Приморье, зверски замученный в плену белыми.По одной версии- после пыток ему выжгли звезду на сердце, по другой- сердце вырвали из груди. Есть фильм Марка Орлова "Сердце Бонивура"в гл роли Л. Прыгунов, с детства помню его и книгу читала. в общем цинизм застройщиков как по мне -ни в какие ворота...
     
    Джинна, Palenochka, arseneva и 5 другим нравится это.
  5. Квокка Ленуся

    Квокка Ленуся гигант мысли

    Регистрация:
    15 фев 2025
    Сообщения:
    2.467
    Симпатии:
    7.342
    Пол:
    Женский
    У меня такого шока нет, так как Лев Прыгунов рассказывал в интервью, что Виталий Бонивур - это собирательный образ. Ничего в этом плохого нет, это художественный образ, легенда. У нас в Че стоит, например, памятник Орленку, одним из прототипов которого является Федя Горелов. Его биография и гибель так же не изучены до конца, и сведения отличаются. Но Орленок ( городская легенда) и Федя Горелов -разные персонажи, так как один - реальный человек , а другой -художественный образ. Так и с дальневосточным героем.
    Был Виталий Банивур, но его биография была несколько другой, годы деятельности другие, и сведения о гибели противоречивы.Некоторые из них отличаются от то, которая была в романе.
    А название жилого комплекса - это глупость как маркетинговый ход, просто не имеет смысла.
     
    Последнее редактирование: 17 дек 2025
    L_Lada, ольмих и Лиля нравится это.
  6. L_Lada

    L_Lada Ведьма с Лысой горы

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    14.484
    Симпатии:
    103.341
    Адрес:
    Москва
    А между тем вчера, почти одновременно с рассмотрением дела Долиной в Верховном суде, Мосгорсуд рассматривал дело Нино Цитлидзе - почти такое же.
    Различия:
    - покупатель и продавец - обычные люди;
    - предмет спора - двушка в пятиэтажке, в обычном спальном районе на самой окраине;
    - цена вопроса - 9 млн + ипотека;
    - тяжба длится четвертый (!) год.
    И вот вчера Мосгорсуд признал сделку недействительной. С двойной реституцией, но продавец успела оформить банкротство. Всё! И жалуйтесь в ближайшую прачечную.
    Вчера, блин!
    А уже сегодня Первый в лице ПГ возвращается к теме "что делать с обманутыми бабушками" - вон, только что анонсировали.

    Заседание продолжается, господа присяжные заседатели! (с)
     
    Джинна, ТетьЗина, Catmom и 4 другим нравится это.
  7. Квокка Ленуся

    Квокка Ленуся гигант мысли

    Регистрация:
    15 фев 2025
    Сообщения:
    2.467
    Симпатии:
    7.342
    Пол:
    Женский
    Так о чем и речь.
     
    ольмих, Лиля, Пикша и ещё 1-му нравится это.
  8. Пикша

    Пикша гигант мысли

    Регистрация:
    7 сен 2018
    Сообщения:
    9.954
    Симпатии:
    38.540
    Пол:
    Женский
    Покупатель сможет обратиться на основании решения ВС на пересмотр.
     
    Джинна, ТетьЗина, Catmom и 5 другим нравится это.
  9. Перепетуя

    Перепетуя Perepetuem mobile

    Регистрация:
    26 сен 2017
    Сообщения:
    7.924
    Симпатии:
    59.469
    Пол:
    Женский
    Вот, о чем и речь, что прямо напрашивается внесение изменений в законодательство. Причем менять надо не Гражданский кодекс, который ясен и понятен, главное применять его в соответствии с нормами. Надо менять банкротное законодательство, а именно запретить списывать по процедуре банкротства долги, образовавшиеся в результате применения последствий недействительности сделки, т.е. двойной реституции.
     
    Джинна, arseneva, ольмих и 3 другим нравится это.
  10. L_Lada

    L_Lada Ведьма с Лысой горы

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    14.484
    Симпатии:
    103.341
    Адрес:
    Москва
    Не уверена. То есть обратиться-то может, но прецедентного права у нас официально нет. Если только все в тот же ВС. Но опять же дело не только в этом случае. Все эти тысячи пострадавших туда пойдут? Да он же захлебнется. Не говоря уже о том, что это еще Москва. А из регионов многие ли доберутся?
    --- Сообщение добавлено 17 дек 2025 ---
    Конечно. И, возможно, не только это. Но тоже не спасает. Сколько случаев, когда без всякого банкротства у бабули только пенсия и выплачивать она должна по 3 тысячи в месяц в течение 20 лет, которые может и не прожить. Но двойная реституция вроде как состоялась. Долина вот предложила за 2-3 года вернуть, и то сколько вою.
     
    Джинна, ТетьЗина, Catmom и 3 другим нравится это.
  11. Перепетуя

    Перепетуя Perepetuem mobile

    Регистрация:
    26 сен 2017
    Сообщения:
    7.924
    Симпатии:
    59.469
    Пол:
    Женский
    У покупателей есть еще возможность обжаловать дальше. Хоть и нет прецедентного права, но фактически суды ориентируются на решения вышестоящих судов.
    На квартиру арест. Когда бабуля умирает, то наследники отвечают по ее долгам в пределах стоимости принятого наследства, т.е. квартиры. Поэтому у покупателей сохраняется, пусть и минимальный, шанс получить либо квартиру, либо деньги.
     
    Джинна, ольмих, L_Lada и 2 другим нравится это.
  12. Пикша

    Пикша гигант мысли

    Регистрация:
    7 сен 2018
    Сообщения:
    9.954
    Симпатии:
    38.540
    Пол:
    Женский
    ВС это не прецедент, он вышестоящий и его решения обязательны для низших судов. ВС составляет обзор своих дел и суды ссылаются на них в своих решениях.
     
    Джинна, ТетьЗина, Catmom и 6 другим нравится это.
  13. Перепетуя

    Перепетуя Perepetuem mobile

    Регистрация:
    26 сен 2017
    Сообщения:
    7.924
    Симпатии:
    59.469
    Пол:
    Женский
    Кто выл? Народ и покупатель? Ну тогда я тоже в этом хоре) Потому что это несправедливо.
    Если честно, то мое глубокое убеждение, что всем жертвам, продавшим под влиянием телефонных мошенников квартиры, надо отказывать в удовлетворении исков о признании сделок недействительными. Потому что не справедливо, когда добросовестные покупатели остаются с голой ...., а продавцы отделываются легким испугом.
    И вообще, как-то подозрительно сразу на продавцов снисходит озарение, что их обманули, буквально сразу же как отдали деньги неизвестно кому. Значит была возможность включить мозги чуть раньше, чем подписали договор купли-продажи. Если уж хотят участвовать в секретных операциях, то пусть будут готовы к любым негативным последствиям.
     
    Последнее редактирование: 17 дек 2025
    Джинна, arseneva, ТетьЗина и 9 другим нравится это.
  14. Талия

    Талия гигант мысли

    Регистрация:
    24 сен 2017
    Сообщения:
    10.042
    Симпатии:
    58.854
    Пол:
    Женский
    Прыгунову верить не стоит … он бедолага, оказывается, был антисоветчиком, жутко страдал при той власти … и бедный мучился, играя эту роль, пока ему кто то не посоветовал относиться к большевикам, как к врагам, а к белым как к освободителям.

    Баневур не легенда, это реальный герой Гражданской войны, героически погибший и зверски убитый. Есть описание этого события 1925 года, где ему вырезали сердце, что вполне правдоподобно. В те годы белый террор был лютый, и звезды вырезали и ремни со спины, и вешали, и сжигали заживо и сердца штыками прокалывали.

    ЖК с таким названием говорит и о тупости, и о цинизме … и о том, что народ считают идиотами, которые не знают собственной истории.

    —————————

    А вот неплохие новости.
    Хоть как то справедливость восторжествовала, и суд встал на сторону простого человека, а не банка.
    ***
    Жительница Кирова дала своей дочери поиграться в телефон на 1,5 часа, а когда получила мобильник обратно, опешила — в СМС она обнаружила крупные переводы со своей карты и уведомление банка о том, что ей одобрен потребительский кредит.

    Женщина устроила разбор полётов дочке, и та созналась, что в Roblox с ней связались «дяденьки», которые пообещали кучу бонусов взамен на коды из СМС. Ребёнок сообщил всё, что нужно, предвкушая, как на счёт упадут Робуксы. Так у мошенников появился доступ к мобильному банку матери — всего за 16 минут они оформили потребительский кредит и перевели на различные счёта около 700 тысяч рублей.

    Женщина отправилась в банк, чтобы аннулировать кредит. Но консультанты ей отказали. Они заявили, что со своей стороны были бдительными, так как заблокировали один из переводов. А в ситуации обвинили клиентку, якобы она сама разгласила пароли и коды. Солидарен с доводами банка оказался и суд. Но мамочка не сдалась и подала на апелляцию.

    Коллегия пересмотрела историю и обратила внимание, что всё‑таки кредит был оформлен без воли женщины, а деньги она фактически не получала, так как их сразу перевели на другие счета. А сам банк сработал плохо и непоследовательно. Да, он остановил один подозрительный перевод, но уже через 3 минуты пропустил другую операцию в полмиллиона рублей.

    Фемида встала на сторону пострадавшей, отменила прошлое судебное решение и признала сделку по кредиту недействительной.

    ——————————

    Еще добавлю.


    Оставив квартиру за Полиной Лурье и отменив решения нижестоящих инстанций, Верховный суд вернул практику к норме, считает сенатор. Клишас предложил обсудить компетентность судей, выносивших решения до этого

    После принятого 16 декабря решения Верховного суда по спору о так называемом эффекте Долиной необходимо обсудить компетентность судей, которые выносили решение по этому делу в нижестоящих инстанциях (Верховный суд отменил их решение), заявил РБК глава комитета по конституционному законодательству и госстроительству Совета Федерации, доктор юридических наук Андрей Клишас.

    По его словам, Верховный суд своим решением «все поставил с головы на ноги» и вернул практику правоприменения действительности сделок и добросовестности к норме. «Считаю, что следующий правильный шаг — обсудить компетентность тех судей, которые допустили столь экстравагантное толкование норм законодательства, что привело к появлению новых мошеннических схем по обману добросовестных приобретателей недвижимости», — подчеркнул он.

    ***
    ну хоть повернулись в нужную сторону и обратили внимание на то, что надо.
     
    Последнее редактирование: 17 дек 2025
    OlgaV, Palenochka, arseneva и 9 другим нравится это.
  15. L_Lada

    L_Lada Ведьма с Лысой горы

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    14.484
    Симпатии:
    103.341
    Адрес:
    Москва
    Даже просто по аналогии?
    Это не полемика, я действительно никогда в этот вопрос не вникала.
    Смущает вот что - а кто будет определять, насколько два разных дела аналогичны.
    Да не нужны ему эти деньги в рассрочку на 20 лет, если жить негде и за ипотеку он платит больше. Не говоря уже об аренде - эти расходы уж точно никто не вернет.
    Так и я в этом хоре. Конечно, в данном случае надо было, уж если возвращать деньги, то сразу. Просто сам по себе случай не самый характерный - с обеих сторон, а шум поднялся по причинам, к сути вопроса отношения не имеющим. Это же очевидно.
    Вот с этим согласна. По многим причинам. Но, как я понимаю, не далее как через два часа начнется разговор об обратном.
    Не самом деле не всегда сразу, насколько я понимаю. Иногда существенно позже, что тоже странно. Вспоминаются миту со своими домогательствами 20 лет спустя.

    Статистика.
    20% подобных дел решаются в пользу покупателя.
    41% - в пользу продавца с односторонней реституцией.
    39% - сделка признается недействительной с двойной реституцией.
    Если иметь в виду эти бесконечные рассрочки, то получается, что покупатель страдает в 80% случаев.
    Попалось в каком-то видео, так что за точность не поручусь. Но другой не видела.
     
  16. Перепетуя

    Перепетуя Perepetuem mobile

    Регистрация:
    26 сен 2017
    Сообщения:
    7.924
    Симпатии:
    59.469
    Пол:
    Женский
    Интересная статистика.
    После дела Долиной, если верить средствам массовой информации, председатель ВС РФ дал указание подготовить обзор по аналогичным делам. Сколько будут готовить этот обзор - пару месяцев, полгода? Думаю - в ускоренном режиме. А затем, возможно, родят соответствующее Постановление. В общем, тема не закрывается, напротив - только раскручивается.
     
  17. Пикша

    Пикша гигант мысли

    Регистрация:
    7 сен 2018
    Сообщения:
    9.954
    Симпатии:
    38.540
    Пол:
    Женский
    В Обзорах судебной практики ВС, утв. Президиумом ВС РФ, Верховный суд разъясняет правила рассмотрения споров по различным вопросам. Суды ими пользуются.
    --- Сообщение добавлено 17 дек 2025 ---
    У них эти обзоры по разным делам практически каждый месяц готовятся, так что быстро подготовят.
     
    Джинна, Лусия М, Catmom и 6 другим нравится это.
  18. Лиля

    Лиля гигант мысли

    Регистрация:
    14 фев 2018
    Сообщения:
    10.028
    Симпатии:
    42.547
    Пол:
    Женский
    Вот это темпы!

    Московский городской суд назначил рассмотрение вопроса о выселении певицы Ларисы Долиной из квартиры на 25 декабря 2025 года.
     
    Джинна, Malu, ТетьЗина и 6 другим нравится это.
  19. L_Lada

    L_Lada Ведьма с Лысой горы

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    14.484
    Симпатии:
    103.341
    Адрес:
    Москва
    В сегодняшнем эфире о бабушках было гораздо меньше, чем я опасалась. Но завтра продолжение следует...
    А в этой истории с темпами вообще все в порядке. Меньше, чем за полтора года, дело прошло по всем инстанциям. Вон Цитлидзе - четвертый год судится, и до ВС даже не дошла еще. Что-то мне подсказывает, ее вариант более типичен.
     
  20. arseneva

    arseneva гигант мысли

    Регистрация:
    8 авг 2017
    Сообщения:
    4.561
    Симпатии:
    39.811
    Пол:
    Женский
    нет денег -нет квартиры. всё элементарно, логично и однозначно. сообразуясь со здравым смыслом. когда деньги полностью выплачены тогда и квартира возвращается прежнему владельцу. тогда в его интересах быстрее выплатить.но, в том то и дело, что здравый смысл попирается чтото часто в наших нынешних судах. и не только в наших, кстати.
     
    Последнее редактирование: 18 дек 2025
  21. Лиля

    Лиля гигант мысли

    Регистрация:
    14 фев 2018
    Сообщения:
    10.028
    Симпатии:
    42.547
    Пол:
    Женский
    Вот не удивлюсь, если Лариса Александровна, дорожа своей квартирой, все же вдруг "найдет" источник средств и предложит Полине покрыть все расходы, включая коммунальные платежи а, возможно, и добавит сверху за моральный ущерб. А потом кто-то даже песню напишет о щедрости и доброте.
     
    Afinochca, aluza, Джинна и 2 другим нравится это.

Поделиться этой страницей